Простите описка - за Вашу работу

Здравствуйте, Василий!
В заявке №35105 от Вас поступила оплата в ETH, но сумма оказалась меньше, чем требовалось:
сумма в заявке: 0.05 ETH
поступившая от Вас сумма: 0.0466971 ETH
Поэтому заявка ушла в ошибку и не может быть обработана.
Обратитесь к нам в службу поддержки через чат или эл. почту для урегулирования ситуации.

... и еще 40 минут

... и еще 50 минут

... и еще полтора часа

Добрый день!

Просьба администратору обменного пункта отреагировать на данную жалобу пользователя.

С уважением, администрация мониторинга обменных пунктов BestChange.

Здравствуйте, Никита!
По Вашей заявке № 34688 оплата действительно поступила, но сумма оказалась меньше, чем необходимо:
транзакция: 0.14032465 ETH
суммы ордера: 0.142 ETH
Поэтому заявка ушла в ошибку и не может быть выполнена.
Есть три варианта решения проблемы:
1) Составить новую заявку с теми же реквизитами и правильной входной суммой 0.1403246 ETH, и я поставлю её на выплату.
2) Доплатить недостающую сумму 0.0017 ETH на тот же счёт 0x1a70e3D79ab1e0Af53F1fb852D7F58eEfacB2cFc
3) Или мы можем вернуть Вам уплаченный Вами эфир на тот счёт, откуда он поступил, за вычетом комиссии за перевод 0.004 ETH
==
Сегодня выходной день и наша служба поддержки работает в дежурном режиме, с этим связана задержка с ответом на Ваше обращение.

Ок, спасибо. Создал новую заявку

Обмен №34693

Извиняюсь, ошибся с суммой, вот корректная заявка -
Обмен № 34697

Здравствуйте, Екатерина!
Выплата по заявке № 33996 прошла своевременно в регламентное время
https://etherscan.io/tx/0xa07b1d4483c122c97c0dd3b020d8491e30cd3ad052bce959f27d8a0ab42c6869
метка времени по UTC (Aug-23-2020 04:02:14 PM +UTC) - По Москве это 19:02:14
Не понятно, какой кошелёк вы имеете ввиду.

Здравствуйте, Сергей!
Мы не приемлем оскорбительный тон в свой адрес, поэтому далее не хотим далее видеть вас нашим клиентом. У нас ежедневно успешно проходят десятки аналогичных обменов, и если у вас 3 раза подряд возникла аналогичная проблема, то может быть причина в вас? Если у вас что-то не получается, почему нельзя обратиться в службу поддержки, чтобы вам помогли, а нужно вываливать сюда не относящиеся к делу комментарии и оскорблять нас?
На самом деле, проблема в том, что вы оплачиваете сумму меньше, чем требуется по условиям заявки, и это логично, что система отказывается автоматически выполнять такие заявки. вы совершаете обмены в ночное время, и прекрасно знаете, что служба поддержки ночью не работает, тем не менее упорно продолжаете оплачивать меньшую сумму, чем требуется.
Наши курсы действительно находятся в постоянном движении (мы отслеживаем биржевые курсы и курсы наших конкурентов) и сумма на шаге 1 может отличаться от суммы на шаге 2, и это нормально. Если вам нужна точная входная сумма, то просто поставьте галочку "зафиксировать сумму" под входной суммой - и никаких проблем не будет.

Господа, данный обменный пункт является мошенническим. И занимается мошенничество с курсом валют, наложенное на мошенничество с интерфейсом.

Выбираем обмен с Ethereum на Яндекс.Деньги.

Выбираем сумму для обмена - допустим, 0.0634076 ETH.

Жмем далее на 1-м шаге - https://d.radikal.ru/d13/2007/84/496bdb93a89c.png - все чисто, наша сумма верная.

Подтверждаем майл на 2-м шаге - https://c.radikal.ru/c43/2007/9d/fcb07774e3f9.png

Что мы видим - явная строка : "К оплате" - сумма изменилась :) Теперь она 0.063408

Не велика беда, многие этим грешат (хотя человеку часто надо перевести именно указанную сумму, т.к. он хочет очистить баланс адреса - т.к. измененной в большую сторону суммы у него на балансе уже просто не будет).

Ну ладно - переводим сумму, которую нам говорят, нужно оплатить.

После оплаты на 3-м шаге - нам выведет ошибку, что сумма посланная отличается от суммы в заявке.

И на этом 3-м шаге будет стоять уже изначальная сумма обмена 0.0634076

Еще раз. На 2-м шаге сумму подменили и сказали оплатить новую сумму. Явная надпись: "К оплате: новая сумма".

После оплаты, на 3-м шаге, снова вывели старую изначальную сумму и выдали ошибку о несовпадении отправленных сумм.

В итоге мгновенный обмен растянули до нескольких часов.

Мошенничество вроде бы не бог весть какое, никто ваши деньги кажется не крадет. Или крадет? Подумаем напряженнее.

Мошенничество интерфейса с целью производить обмены по несколько часов вместо мгновенных выливается в мошенничество с курсом.

Т.е. специальная отсрочка обмена - чтобы посмотреть курс через несколько часов и, если он стал менее выгодным, обменять по нему, а если более выгодным - обменнять по изначальному :)

Хорошо устроились.

И этот мошенник с мизерной сотней отзывов, из которых часть, на поверку, уже накручена.

А часть, внимание - пролистайте страницы - с жалобой на то, что я сейчас описал - несоответствие сумм. Серые отзывы.

Естественно, большинство просто забьет и не будет больше связываться с таким перманентным кидаловом. Ведь глобально обмен произвели. На что писать претензию? На себя, дурака?

Но часть людей все-таки написала, что почему-то суммы не соответствовали. Не поняв, что их тупо кинули на некоторые деньги - на разнице курсов.

Так каждого обменник кидает по копейке - получает нехилый навар.

А теперь про то, действительно ли люди являются дураками, когда не понимают в чем дело и просто идут дальше.

Сейчас нам мошенник скажет что-то типа:

» Фраза "Сумма к оплате" не является той суммой, что вам необходимо оплатить - а необходимая к оплате сумма написана вышстоящей строчкой в графе "Описание", где действительно указана правильная изначальная сумма обоих валют.

Серьезно? Ага. Т.е. вы явно указали фразу и инструкцию "Сумма к оплате" - прямо над адресом Ethereum, который можно скопировать кнопочкой. А оплачивать я должен почему-то не ее, а сумму, указанную в скобках к описанию обмена? ? Смешно.

» Мы просто округлили сумму и сказали вам, что ее надо оплатить. Для красявости. Но оплатить нужно было изначальную, неокругленную сумму.

Ага, такую бредятину даже можно не комментировать.

» У нас есть 2 галки - зафиксировать сумму. Аж 2, представьте себе :) Надо же пускать в пыль в глаза. Одна галочка под полем "Отдаете". Вторая под полем "Принимаете".

Теперь рыскаем странице в попытках понять, а что же они обозначают? И абсолютно ничего не неходим. Нет ни alt'а над этими фразами, ни значка "?", ни объяснения где-то ниже, ни даже в футере белым по белому ? Надо же, когда припрут к стенке, смахнуть на то, что мы неспециально, мы ненарочно, косяк программиста.

Мы проходим по другим страницам сайта и пытаемся найти объяснение этих галочек. Для обычного пользователя НИЧЕГО нет. Но есть в соглашении - где запихнули объяснения. Видимо, каждый, кто меняет, должен своего юриста засылать, чтобы разобраться, что это за галочки. Или он должен оператору писать?

Очень смешно. Налицо интерфейсное мошенничество, чтобы 99% меняющих не поставило эти галки, прогорело на времени обмена и потеряло на курсе. Только 1% напишет с уточнением, что это за галка. И все равно - если решит менять без нее - будет облапошено на деньги :)

Ок, а даже если было бы внятное объяснение на виду про эти галочки.

Кто дает право обманывать без этих галочек? Напоминаю, если мы не ставим эти галочки - то на 1-м шаге одна сумма; на 2-м, где надо оплатить, другая; после оплаты снова изначальная сумма.

А далее ошибка "несоответствие сумм". И обман вас на курсе валют. Оператор сидит и смотрит, как ему лучше обменять - по курсу на время заявки или по текущему. Курс ведь плавающий и пользователь с этим согласился ?

—

И теперь этот мошенник говорит:

а. мы заносим вас в черный список

Смешно. Мошенник занес меня в черный список ?

б. мы не приемлем брань, вы можете написать оператору и разобраться

Смешно. После 3-х обменов с подставой курсов и долгим временем обмена и 2-х обращений к оператору с вопросами "что за лажа, я ту сумму отправлял" - мне в ответ оба раза выдали, что "я дурак, ошибся с суммой, она чуть несоответствует" - не удосужившись объяснить, почему я отправил не ту сумму :) потому что они сами эту "неправильную" сумму и указали, просто обманув - кто ж будет это объяснять, что он врет и поэтому "я виноват" :)

после того, как тебя 3 раза кинули, извините - можно смело бить в морду, а не употреблять матерную речь :)

и уж тем более глупо слышать блеянье про то, в какое время я совершаю обмены - может быть еще порекомендуете мне работать с 9 до 18 МСК :)

в. может быть причина в вас?

конечно, стандартная отмазка для "лохов" - в любом лохотроне сделают вид, что виноваты и косякнули вы :)

когда мы только что на пальцах показали, что причина не в нас - и малое кол-во серых комментариев по сравнению с зелеными, но большое, если смотреть фундаментально (их вообще не должно быть - значит косяк есть и зафиксирован на десятках людях письменно на бесте) с такой же подставой подтверждает - нашлись люди, которым не лень было хотя бы публично недоуметь, что вообще, блин, произошло ...

г. эти скрины подделка и у нас на 2-м шаге указывается именно та сумма, которую необходимо отправить

если последует такой ответ - я вас просто закопаю такими доказательствами, что вам придется сделать ребрендинг и открыться заново (все прекрасно понимают, что никто закрываться не будет и не планирует)

плюсом - я сделаю полномасштабную акцию с описанием мошенничества уже на BitsMedia, MMGP, vk, fb

--

В общем, я не знаю, как у вас тут принято - при обмене с фиата на крипту - может быть такой развод является стандартным (это сарказм).

Лично у нас, блокчейнистов, в операциях crypt2crypt это даже не зашквар - это черная метка. Так разводить народ.

Потому что развод незаметный для людей, но выделяющийся для блокчейнистов и имя ему "подмена суммы и времени", даже если под этим скрывался элементарный косяк верстальщиков/кодеров и непреднамеренная глупость овнера.

Сергей, давайте оперировать только фактами.
1) вы нас обвиняете в мошенничестве. Давайте посмотрим определение данного деяния из УК:
- Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
Мы у вас конкретно что-то похитили? В вашем конкретно обмене № 32151 вы не доплатили нам 0.0000003 ETH. Т.е. согласно определению, на самом деле мошенник это вы, раз получили необоснованную выгоду? Или мы занимаемся мошенничество себе в убыток? ;-)
2) ваши фантазии типа «мы посмотрим курсы и что-то там потом пересчитаем»: мы вам или кому-то делали пересчёт? Приведите факты, а не голые фантазии. У нас согласно наших правил обмена возможен пересчёт по нашей инициативе, но он происходит после 24 часов и совершенно в других обстоятельствах (п. 5.8.2 пользовательского соглашения).
3) по поводу различающихся цифр на 1 и 2-ом шаге.
На первом шаге вы видите калькулятор, который работает на клиентской части (т.е. в браузере клиента) и делает только приблизительный расчёт получаемой и отдаваемой суммы. Не буду вдаваться в тонкости программирования, но этот калькулятор сделан для удобства клиента и не имеет статус официальной оферты. Официальная часть заявки начинается со второго шага – когда вы получаете по почте письмо c точной получаемой и отдаваемой суммами и видите на экране заявку
https://radikal.ru/lfp/d.radikal.ru/d13/2007/84/496bdb93a89c.png/htm
Дальше никакие цифры уже не меняются. То – что вы увидели сумму 0.063408 – это называется округление до 6 знаков (это было сделано по просьбе клиентов, которые могут отправлять только суммы с 6 знаками). И речь здесь идёт о сумме в 0.007 р. Согласитесь, глупо говорить о мошенничестве с такими суммами. Это мы 1рубль будем собирать только год. ;-)
Опять же, если вы оплатите сумму на 0,007 копеек больше, то заявка не зависнет. Она переходит в статус ошибки, только если оплатить меньше. Платите точную сумму (либо чуть больше с округлением до 6 знаков) и не будет никаких проблем.
4) По поводу фиксации отдаваемой или получаемой суммы. В вашем случае, вам важна отдаваемая сумма, но кому-то может быть важна получаемая. Поэтому там 2 галочки. Одна из них фиксирует отдаваемую сумму (и она не изменится на 2-ом шаге), вторая галочка фиксирует получаемую сумму. По-моему, тут всё очевидно и нет необходимости это дополнительно объяснять. Если всё же что-то не понятно, то спросите у оператора. Если оператора нет, и у вас нет полной ясности происходящего – воздержитесь от обмена. Никто же не заставляет менять именно у нас.
5) По поводу того, что мы специально затягиваем время обмена – а нам с того какая выгода? Чтобы было больше недовольных клиентов и они писали на нас жалобы? Вам самому не смешно? Если вы хотите сказать, что мы таким образом наживаемся – приведите факты, а не ваши фантазии. На больные фантазии мы не считаем необходимым давать какие-либо ответы.
6) По поводу планируемой вами компании по дискредитации нашей деловой репутации. В случае повторения подобных необоснованных обвинений и выпадов в наш адрес, мы оставляем за собой право противодействовать всеми доступными нам способами.

Бла-бла-бла бла-бла бла-бла.

Вода, вода, вода, вода.

Мошенники и тунеядцы. Выкручиваются, как могут. И так, и сяк, и наискосяк.

Лирику опущу. Давайте к сути.

На 2-м шаге веб-интерфейса обмена у вас написано:

К оплате: Х

Указываемая сумма не соответствует действительности и на самом деле к отправке необходима другая сумма.

На сайте в конечной инструкции по отправке черным по белому написано "К оплате: неправильная сумма".

Вы сами сказали, что округляете сумму для "удобства клиентов" до 6 знаков (это в Ethereum, где официально 18 знаков после запятой :-)

Это полнейшая бредятина, которая вас выдает с ног до головы - потому что, с ваших слов:

>> Если повезло и округление произошло до большего - заявка исполнится автоматически. Если не повезло и округление произошло до меньшего - она зависнет по несоответствию сумм, т.к. вы, обменник, указали неправильную сумму для отправки, а клиент ее, соответственно, отправил.

О каком таком удобстве округления вы говорите? О том, что в 50% случаев, вы выдаете неправильную сумму, после отправки клиентом которой, вы "подвисаете" его заявку, чтобы потом наварить на курсе обмена? Это удобство заключается в трындеже, обмане и указании неправильной сумме при округлении в 50% случаев?

Тогда понятно.

Теперь я буду лояльнее - и скажу, что вы обманываете не 100%, а 50% клиентов - которым не повезло и сумма "округлилась" до меньшего 6-го знака :)

Естественно, это все полный бред - т.к. если бы это реально было округление до 6 знаков после запятой для удобства "некоторых" клиентов - то оно в 100% случаев округляло бы до суммы, после отправки которой происходил бы автоматический обмен, не выдавалось ошибок и заявка не подвисала на пол дня или на всю ночь. Либо писалось бы - что сумма округлена, точная сумма к отправке в скобках к описанию выше :-)) Или надпись "К оплате" не была бы надписью "К оплате". И далее в таком же духе. Нормально, четко и по-человечески.

А не так, что люди привыкли, что им дается сумма к отправке и адрес для отправки на всех порядочных обменниках. И тут они видят аналогичный интерфейс, без капли примечаний и пометок, что "тут немножечко по-другому ;)", когда эти пометки кричат и напрашиваются на крупный огромный шрифт. В итоге люди копируют это в кошелек, т.к. привыкли к такому раскладу дел, а даже если бы не привыкли - это очевидная четкая инструкция, где никому в голову не придет заподозрить, что "К оплате" - округленная сумма, а в скобках точная. Потому что никто на описание в скобках никогда в жизни не смотрит. Он смотрит на то, сколько отдаст, сколько получит. Сколько "К оплате", сколько "К получению" - и подобные термины. Кому в голову придет, что точная сумма содержится в скобках к описанию заявки что на веб-интерфейса, что на е-майле, когда на е-майле к тому же еще и говорится после скобок - что "Подробней: ссылка на злосчастный 3-й шаг с неправильной суммой", а в инструкции по оплате на последнем шаге, где все просчитано и расчитано, четкая графа "К оплате: неправильная сумма".

Интерфейс и юзабилити дают четко и ясно понять исключительно одно - вот окончательный вердикт "К отправки/К получению" и инструкция, что надо выполнить. Точка.

Если бы все было так, как вы говорите - округление всегда и всегда происходило бы до суммы, после отправки которой происходил бы обещаемый мгновенный обмен и ошибок не выдавалось - потому что эта сумма указана как сумма к графе "К оплате:".

Т.е. вы сами же и признаетесь, что в 50% случаев вы указываете для клиентов к оплате сумму, которая заведомо не пройдет автоматически, зависнет и далее будет злосчастное ожидание в несколько часов, в течение которых оператор будет обрабатывать заявку :)

Это за гранью добра и зла - так поступать, еще и отмазываться, что "у нас все нормально".

Текущая ситуация с вашим интерфейсом очевидна любому - это кидалово и трындежь,

"Калькулятор в клиентской части, в браузере клиента, согласно тонкостям программирования, не имеющий статус официальной оферты, а официальная часть заявки начинается со 2-го шага."
"

Бугага. Ржать не встать. С этой терминологии, ядрить вашу мать.

Короче. Исправьте и живите спокойно. Или не исправляйте и плохо спите.

Сергей, ещё раз повторюсь, что мы не собираемся комментировать разного рода фантазии и бредни насчёт "наварить на курсе обмена", "кидалово", "Это за гранью добра и зла". Приведите факты, тогда будем об этом рассуждать.
В вашем случае видно, что данная ситуация не привела нас ни к какой коммерческой выгоде, а наоборот - к потере для нас 0.0000003 ETH.
Так же не надо выдёргивать фразы из контекста по поводу калькулятора, там было написано совсем не так, как вы процитировали.
В любой системе могут быть какие-то некорректности, неточности в работе. Мы стремимся их исправлять. От вас первого мы услышали претензию, что округление до 6 знаков может спровоцировать такой мозговой ступор в действиях три раза подряд. К тому же, по вашим же скриншотам видно, что отправка округлённой суммы не может вызвать такой ошибки.
А если это происходит только у одного клиента и 3 раза подряд - ну, это наводит нас на мысли о злом умысле с вашей стороны.
Вероятность попадания снаряда в одну и ту же воронку 3 раза подряд ничтожно мала.
Тем не менее, раз имеет место данный прецедент, мы убрали округление на 2 шаге.

Ну, вы признали, что в вашей системе некорректность и неточность, а тем более исправили - очевидно, что неадекватный клиент тут - не я.

Также - просто пролистав отзывы по вам здесь только на первых 2-х страницах - становится очевидно, что жаловались на это уже многие люди:

http://c.radikal.ru/c22/2007/6f/5281290debe8.png
http://a.radikal.ru/a27/2007/93/62e6f15c2593.png
http://d.radikal.ru/d24/2007/a5/f55b410e8080.png

А ведь большинство просто в гневе ушли. Оставлять какие-либо отзывы где-либо - это удел мизерного кол-во людей. Можно сопоставить масштаб цифр по недовольным на самом деле - их сотни и тысячи.

Бредово слышать о том, что у меня мозговой ступор, претензия от меня первого и произошла только у меня 3 раза подряд.

Как и бредово писать, что по моим скриншотом видно, что отправка округленной суммы не может вызвать такую ошибку - т.к. мы здесь на томик толстого наговорили и вы сами признались, что в половине случаев сумма округляется в меньшую сторону и ее отправка ведет к ошибке и становлению заявку на паузу до момента ее обработки оператором - и поэтому в 50% случаев о мгновенном обмене не может быть и речи.

Раз ошибку исправили - вопрос считаю закрытым.

Остальное на вашей совести.

Как и ваше наглое, бестактное и хамско-наплевательское поведение:

Заносить в черный список тех, кто указал вам на косяк, который вы исправили (если бы я выдумал косяк - исправлять его бы никто не стал, т.к. это глупо) - это мощно и по-путински. Харкать в лицо тем, кто вам помог.

Но за такую анклиентоориентированность уже судить вас буду не я, а всевышний суд.

Сергей, как я уже писал выше, мы готовы к конструктивному диалогу с нашими клиентами, более того, мы благодарны клиентам, кто указывает нам на косяки в нашей системе, а в некоторых случаях даже выплачиваем за это денежное вознаграждение. Мы заинтересованы в том, чтобы возникало как можно меньше подобных эксцессов и клиент оставался доволен работой с нами.
Но вы занесены в наш чёрный список не по этой причине, а как раз таки за "ваше наглое, бестактное и хамско-наплевательское поведение".
Даже если и произошёл какой-то сбой в работе, то какое право вы имеете нас оскорблять, обвинять в мошенничестве, разводе и т.п.?
По другую сторону экрана от вас находятся тоже люди, у нас есть чувство самоуважения, подобное поведение клиентов мы считаем неприемлемым.
О наличии данной проблемы мы услышали от вас первого, и как видите, сразу же исправили.
Приведённые вами примеры отзывов не имеют отношение к данной проблеме:
- отзыв № 1: если даже округлить сумму 0.09975425 до шести знаков (0.099754) мы не получим сумму 1 ETH. В данном случае клиент оплатил сумму в 10 раз меньше (сумма близкая к 0,1 ETH) и надеялся получить выплату за 1 ETH. Данная операция имеет признаки мошенничества.
- отзывы № 2 и 3 - клиент не учёл комиссию при генерации EX-кода. Используемая валюта - рубль, округление происходит до 2-х знаков. К сути нашей проблемы не имеет никакого отношения.
Так что данная проблема не имела массовости.

Как же все-таки мошенники умеют выкручиваться, это просто трындец :-D Над этим диалогом с вагонеткой отмазок все сидят и ржут - по крайней мере в моей квартире. Ржут больше над неумением вести бизнес, т.к. добавлять в черные списки тех, кто указал на ошибку после того, как его несколько раз подставили и неэтично умолчали о своем поведении в саппорте, которое куда хуже моего. Дикое, дикое слабоумие мозга, т.к. когда клиенту плюют в лицо - это слабоумие, ведущие к погибели. что и доказывает крайне низкий рейтинг вашего обменного пункта по сравнению с остальными. Счастливо развалиться ;)

В дальнейшей переписке не видим смысла по причине надуманности претензии и некорректных высказываниях клиента.

Тоже не вижу смысла общаться. [оскорбления удалены администрацией мониторинга]