|
Обменный пункт SafelyChange
Перейти на сайт SafelyChange
Информация от администратора обменного пункта
Написать отзыв об обменном пункте Другие обменники
|
| Статус: | активен | Отзывы SafelyChange: | 13458345888673 | |
| Курсов обмена: | 100 | Volet TS: | 1 | |
| Сумма резервов: | $3 022 445 | Perfect Money TS: | 3475.20 | |
| Возраст: | 8 лет и 10 месяцев | WebMoney BL: | — | |
| На BestChange: | 8 лет и 10 месяцев | Рейтинг MyWOT: | 3.0 | |
| Страна: |  |
Россия | Форумы: | BitsMedia, MMGP |
Добавить отзыв
| Ваше имя: | |
| * Ваш e-mail: | |
| * Отзыв: | |
| * Тип: | |
Размещая финансовую претензию, удостоверьтесь, что регламент проведения обмена, указанный на сайте SafelyChange был нарушен, и вами не были получены средства по заявке. Обращаем внимание, что претензия может быть снята в случаях, если:
Обязательно укажите номер обмена (заявки), это поможет администратору SafelyChange скорее решить проблему. Если вам не понравилось обслуживание в SafelyChange, и вы хотите написать об этом, используйте тип отзыва Комментарий. |
|
| Номер обмена: | |
| * | |
Добавить комментарий:
| ПроТОН |  |
109.111.27.* | 14 февраля 2020 19:32 |
Много раз пользовался данным обменником и вот впервые он меня кинул "на курс":
Добрый день. При формировании заявки на обмен сумма получения (500.5 USDT) на Сбер показывало 31 400р (с мелочью), произвел оплату, но не глянул на сумму получения, а уже пишет, что к зачислению 30 800 (с мелочью). Как так получилось? Суммы актуальны на 14.02.2020 22:07
Курс не мог изменится за минуту на такую сумму, и даже сейчас (на момент написания) делаю такую-же заявку - сумму к получению верная предлагается.
Расцениваю это как подмену курсов пост-фактум (или техническую ошибку), а поддержка напишала шаблонную отговорку и закрыла претензию
Добрый день. При формировании заявки на обмен сумма получения (500.5 USDT) на Сбер показывало 31 400р (с мелочью), произвел оплату, но не глянул на сумму получения, а уже пишет, что к зачислению 30 800 (с мелочью). Как так получилось? Суммы актуальны на 14.02.2020 22:07
Курс не мог изменится за минуту на такую сумму, и даже сейчас (на момент написания) делаю такую-же заявку - сумму к получению верная предлагается.
Расцениваю это как подмену курсов пост-фактум (или техническую ошибку), а поддержка напишала шаблонную отговорку и закрыла претензию
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 19:37 |
Здравствуйте, ПроТОН!
В чем проблема предоставить доказательства своих слов , раз вы проделали это второй раз?
На текущий момент мы видим это http://joxi.ru/eAOGMbxupGKBpA , ровно такую сумму вы и получили.
Курс в обменнике фиксируется на втором шаге, изменения курса исключено программным обеспечением.
В чем проблема предоставить доказательства своих слов , раз вы проделали это второй раз?
На текущий момент мы видим это http://joxi.ru/eAOGMbxupGKBpA , ровно такую сумму вы и получили.
Курс в обменнике фиксируется на втором шаге, изменения курса исключено программным обеспечением.
| ПроТОН | 14 февраля 2020 19:41 |
Не вопрос, я вам не просто доказательства предоставлю, я опубликую видео (захват экрана), где четко видны курсы и время. По случайному стечению обстоятельств я являюсь владельцем ютуб-канала о криптовалюте. Через 5 минут видео будет опубликовано, сами все увидите. А то, что спустя 5 минут курс резко снижен до 61.5 это не показатель вашей правоты.
П.С. меня не волнуют эти 600 руб, это копейки. Тут дело в самой ситуации
П.С. меня не волнуют эти 600 руб, это копейки. Тут дело в самой ситуации
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 19:43 |
ПроТОН, пожалуйста, вы предоставьте свои доказательства, а потом пишите претензии.
Всего доброго.
Всего доброго.
| ПроТОН | 14 февраля 2020 20:11 |
Да, конечно, вот доказательства, как просили https://youtu.be/o8j495KcnPQ
| Администратор SafelyChange | 15 февраля 2020 06:20 |
ПроТОН, мы не увидели в вашем ролике доказательства ваших слов, вы извините конечно "зуб даю" ,это не аргумент.
Курс в заявке фиксируется и никогда не меняется! Действующий курс мы показываем на сайте в процессе
оформления заявки на втором шаге и этот курс не может измениться после оплаты!
Если вас не устроил курс, просто откажитесь от обмена.
Ваш обмен завершен полностью в автоматическом режиме по курсу в заявке.
Курс в заявке фиксируется и никогда не меняется! Действующий курс мы показываем на сайте в процессе
оформления заявки на втором шаге и этот курс не может измениться после оплаты!
Если вас не устроил курс, просто откажитесь от обмена.
Ваш обмен завершен полностью в автоматическом режиме по курсу в заявке.
| Администратор BestChange | 15 февраля 2020 10:39 |
Добрый день!
Дело в том, что на видео пользователя четко виден курс, указанный на мониторинге (62.8 USD), такой же курс был указан на сайте обменника. По указанному курсу клиент должен был получить 31430 рублей (примерно), но по факту получил на 600 рублей меньше. В этом и состоит вопрос. По какой причине курс был изменен, и пользователь получил меньшую сумму?
Уважаемый пользователь, пришлите нам, пожалуйста, скрины созданной заявки и выполненной заявки с указанными суммами на них. Мы проверим. Можете прислать скрины здесь или воспользоваться формой обратной связи: https://www.bestchange.ru/contacts.html .
С уважением, администрация мониторинга обменных пунктов BestChange.
Дело в том, что на видео пользователя четко виден курс, указанный на мониторинге (62.8 USD), такой же курс был указан на сайте обменника. По указанному курсу клиент должен был получить 31430 рублей (примерно), но по факту получил на 600 рублей меньше. В этом и состоит вопрос. По какой причине курс был изменен, и пользователь получил меньшую сумму?
Уважаемый пользователь, пришлите нам, пожалуйста, скрины созданной заявки и выполненной заявки с указанными суммами на них. Мы проверим. Можете прислать скрины здесь или воспользоваться формой обратной связи: https://www.bestchange.ru/contacts.html .
С уважением, администрация мониторинга обменных пунктов BestChange.
| ПроТОН | 15 февраля 2020 11:32 |
Я могу прислать скрин уже выполненной заявки, в принципе его видно на видео (сумма к получению 30 800), так же обменник не указывает сумму к получению в письме, которое приходит на почту в момент формирования заявки (чтобы пользователь мог сперва все сверить), а вот во втором письме, когда заявка была исполнена сумма к получению указана (30 800).
Я обычно не делаю такие операции под видео-запись, т.к. это рядовая операция, которые делаю регулярно и никаких подобных сюрпризов не ожидал, каким образом мне можно показать что я точно видел сумму к получению 31 400 в момент когда вводил сумму, которую отдаю? По идее обменник имеет всю историю курсов в каждый момент времени и может в этом сам убедиться (посмотреть время моего перехода на сайт с бетсченд и увидеть актуальный курс на тот момент). Да, у обменника есть маленький таймер, которые каждые 30 сек обновляет курс, и я могу поверить, что именно в момент нажатия кнопки "оплатить" курс упал с 62.7 до 61.5, а буквально через пару минут, снова стал 62.7-62.8 и находился на этом уровне еще минут 10-15... Такое вот интересное стечение обстоятельств...
Я обычно не делаю такие операции под видео-запись, т.к. это рядовая операция, которые делаю регулярно и никаких подобных сюрпризов не ожидал, каким образом мне можно показать что я точно видел сумму к получению 31 400 в момент когда вводил сумму, которую отдаю? По идее обменник имеет всю историю курсов в каждый момент времени и может в этом сам убедиться (посмотреть время моего перехода на сайт с бетсченд и увидеть актуальный курс на тот момент). Да, у обменника есть маленький таймер, которые каждые 30 сек обновляет курс, и я могу поверить, что именно в момент нажатия кнопки "оплатить" курс упал с 62.7 до 61.5, а буквально через пару минут, снова стал 62.7-62.8 и находился на этом уровне еще минут 10-15... Такое вот интересное стечение обстоятельств...
| ПроТОН | 15 февраля 2020 11:42 |
Администратор NetEx24, Вы же прекрасно понимаете, что "доказать" то, что я видел при создании заявки (31 400) можно двумя способами: либо каждую заявку по обмену записывать на видео (но такой паранойей я как то не привык страдать), либо вы можете увидеть всю динамику курсов, которые были до момента моего перехода на сайт (время с 22:00) и сразу после завершения обмена минуты через 3 наверно... И думаю, что вы увидите подтверждение, что курс до был в районе 67.2, сразу же после 62.7, а вот в моменте почему-то оказался 61.5
Я бы еще понял, чли бы после моей заявки курс сразу упал на 61.5 и оставался бы на этом уровне какое-то время... тогда было бы можно предположить, что "просто не успел", а курс вы не фиксируете и как бы ладно... Но тут по факту случилось какое-то "проскальзывание" курса, которое вызывает искренее недоумение.
А вместо того, чтобы нормально ответить, вы мне сразу: "ты сперва докажи, а потом претензии пиши", другими словами просто желание заткнуть клиента.
Я бы еще понял, чли бы после моей заявки курс сразу упал на 61.5 и оставался бы на этом уровне какое-то время... тогда было бы можно предположить, что "просто не успел", а курс вы не фиксируете и как бы ладно... Но тут по факту случилось какое-то "проскальзывание" курса, которое вызывает искренее недоумение.
А вместо того, чтобы нормально ответить, вы мне сразу: "ты сперва докажи, а потом претензии пиши", другими словами просто желание заткнуть клиента.
| ПроТОН | 15 февраля 2020 12:09 |
Администратор NetEx24 к тому же 30 сек маленький таймер в правом верхнем углу экрана как бы сам является очень хитрой штукой, т.к. для того, чтобы заполнить 5 полей: сумма, номер карты, телефон, адрес почты человеку требуется более 30 сек. И вы что, предлагаете смотреть на этот "таймер" и если не совпало, все отменять и по новой вводить? Типа игра в "догонялки"
Мне почему-то кажется что это умышленно сделано, с целью вот такие вот "проскальзывания" создавать, а потом раз и вы снова на первым месте в Бестчендже по курсам...
Но разумеется, это только мои догадки, а догадки не являются доказательством... Юридически ты вы конечно красавцы, спору нет.
Пусть это будет просто информацией к размышлению, в тч. и для Администрации Бестчендж
Мне почему-то кажется что это умышленно сделано, с целью вот такие вот "проскальзывания" создавать, а потом раз и вы снова на первым месте в Бестчендже по курсам...
Но разумеется, это только мои догадки, а догадки не являются доказательством... Юридически ты вы конечно красавцы, спору нет.
Пусть это будет просто информацией к размышлению, в тч. и для Администрации Бестчендж
| Администратор SafelyChange | 15 февраля 2020 13:56 |
Курсы в обменнике меняются в автоматическом режиме. При этом курс может меняться каждые 30 секунд. Мы показываем действующий курс клиенту на втором шаге, не устроил курс можно отказаться от обмена. Курс который мы показываем на втором шаге не может измениться после оформления! Суммы выплаты может отличаться в момент завершения сделки в связи с существенным изменением курса.
Никаких нарушений со своей стороны мы не видим.
Никаких нарушений со своей стороны мы не видим.
| ПроТОН | 15 февраля 2020 14:14 |
Администратор NetEx24, в этом то и дело, что курс изменился именно в момент создания заявки, а после снова вернулся к изначальному. Я бы понял такие "колебания" на волатильной криптовалюте в моменте, но речь идет о стейбдл-коине (USDT).
Вы должны понять и мое недоумение: я открываю Бест, вижу вас в ТОПе с курсом в районе 67.2 и еще ряд обменников с таким-же примерно курсом +\-, выбираю Ваш обменник (т.к. неоднократно пользовался, и знаю ,что всегда все было отлично и оперативно), вбиваю сумму обмена 500.5 USDT и вижу сумму к получению ~31 400. Ок, нажимаю "продолжить", сразу делаю перевод (у меня даже в мыслях нет, что курс уже под мою заявку изменился) и к тому же на почту приходит письмо с тем, что заявка создана, но в ней нет суммы к получению. Проходит пару минут и деньги у меня на карте, но на удивление сумма ~30 800, я смотрю снова курс, а он как и был изначально 62.7, а по факту моя заявка была по курсу 61.5... и снова Ваш обменник в ТОПе по Бесту. Ну и что я должен думать в такой ситуации? Или любой другой на моем месте?
Вы просите предоставить пруфы, мол "докажи, что в момент нажатия видел 31 400", при этом прекрасно понимаете, что эти пруфы можно получить 2я вариантами: либо я должен был изначально все делать под запись (что странно, ведь я знаю ваш обменник и никаких оснований не доверять или подстраховываться не видел) либо мы сами можете открыть логи посещения меня (с момента как я зашел на ваш обменник до момента получения оплаты) и увидеть какой была динамика (колебания) курсов в моменте.
Я понимаю, что юридически вы в праве работать так (менять курс в любой момент времени на свое усмотрение), и дело совсем не в 600 руб, а в самой ситуации и вашей обратной связи, где вместо того ,чтобы разъяснить все подробно, вы пишите отговорку, мол "у нас все автоматически, ошибки нет" и закрываете тикет, тем самым просто посылая меня в пешее эротическое... Ну такое себе удовольствие.
Вы можете показать динамику своих курсов в тот момент времени начиная с 21:55 до 22:15 по направлению USDT-Сбер, дабы наглядно было видно как курс менялся каждые 30 сек (ведь менно столько времени вы даете клиенту, на то, чтобы он заполнил все необходимые поля обмена: сумма, норме телефона, эмейл, номер карты). Сами то пробовали за этот тайм-аут ввести свои данные? А этот мелкий серый счетчик времени (30 сек), ну это же смешно... Сделайте его заметным и крупным, чтобы такие, как я, отчетливо видели что происходит в моменте.
Я расцениваю эту ситуацию, как умышленную подмену курса на менее выгодный для клиента в моменте (если не успел за 30 сек), а после возврат курсов на верхнии позиции Беста, дабы оставаться в ТОПе и получать больше клиентов. При этом я не говорю, что вы юридически не правы, скорее всего у вас все учтено, но факт остается фактом.
Вот в этом суть моей претензии, и я надеюсь администрация Беста так же учтет данную ситуацию.
Вы должны понять и мое недоумение: я открываю Бест, вижу вас в ТОПе с курсом в районе 67.2 и еще ряд обменников с таким-же примерно курсом +\-, выбираю Ваш обменник (т.к. неоднократно пользовался, и знаю ,что всегда все было отлично и оперативно), вбиваю сумму обмена 500.5 USDT и вижу сумму к получению ~31 400. Ок, нажимаю "продолжить", сразу делаю перевод (у меня даже в мыслях нет, что курс уже под мою заявку изменился) и к тому же на почту приходит письмо с тем, что заявка создана, но в ней нет суммы к получению. Проходит пару минут и деньги у меня на карте, но на удивление сумма ~30 800, я смотрю снова курс, а он как и был изначально 62.7, а по факту моя заявка была по курсу 61.5... и снова Ваш обменник в ТОПе по Бесту. Ну и что я должен думать в такой ситуации? Или любой другой на моем месте?
Вы просите предоставить пруфы, мол "докажи, что в момент нажатия видел 31 400", при этом прекрасно понимаете, что эти пруфы можно получить 2я вариантами: либо я должен был изначально все делать под запись (что странно, ведь я знаю ваш обменник и никаких оснований не доверять или подстраховываться не видел) либо мы сами можете открыть логи посещения меня (с момента как я зашел на ваш обменник до момента получения оплаты) и увидеть какой была динамика (колебания) курсов в моменте.
Я понимаю, что юридически вы в праве работать так (менять курс в любой момент времени на свое усмотрение), и дело совсем не в 600 руб, а в самой ситуации и вашей обратной связи, где вместо того ,чтобы разъяснить все подробно, вы пишите отговорку, мол "у нас все автоматически, ошибки нет" и закрываете тикет, тем самым просто посылая меня в пешее эротическое... Ну такое себе удовольствие.
Вы можете показать динамику своих курсов в тот момент времени начиная с 21:55 до 22:15 по направлению USDT-Сбер, дабы наглядно было видно как курс менялся каждые 30 сек (ведь менно столько времени вы даете клиенту, на то, чтобы он заполнил все необходимые поля обмена: сумма, норме телефона, эмейл, номер карты). Сами то пробовали за этот тайм-аут ввести свои данные? А этот мелкий серый счетчик времени (30 сек), ну это же смешно... Сделайте его заметным и крупным, чтобы такие, как я, отчетливо видели что происходит в моменте.
Я расцениваю эту ситуацию, как умышленную подмену курса на менее выгодный для клиента в моменте (если не успел за 30 сек), а после возврат курсов на верхнии позиции Беста, дабы оставаться в ТОПе и получать больше клиентов. При этом я не говорю, что вы юридически не правы, скорее всего у вас все учтено, но факт остается фактом.
Вот в этом суть моей претензии, и я надеюсь администрация Беста так же учтет данную ситуацию.
| ПроТОН | 15 февраля 2020 15:32 |
Администратор BestChange.ru вот тут я подробно описываю всю ситуацию и суть моей претензии. Если обменник не изъявит желания предоставить данные логов по своему курсу (и изменениям\колебаниям) в тот момент времени, или если у Бестчендж так же нет этой информации, то юридически доказать факт подмены (умышленную просадку) курса не представляется возможным. От себя я сделал все возможное в разъяснении ситуации.
Принимайте решение на свое усмотрение по данному вопросу. Если считаете, что обменник прав и не производит манипуляций курсами и не создает особые условия для этого (30 сек еле заметного таймера), то можете закрывать мою претензию.
https://youtu.be/rvtPs23ffME
Принимайте решение на свое усмотрение по данному вопросу. Если считаете, что обменник прав и не производит манипуляций курсами и не создает особые условия для этого (30 сек еле заметного таймера), то можете закрывать мою претензию.
https://youtu.be/rvtPs23ffME
| ПроТОН | 15 февраля 2020 16:42 |
Администратор BestChange.ru, вот кстати подсказали где можно посмотреть историю торгов USDTRUB, на tradingview.com. По графику отчетливо видно, что падения курса в этом диапазоне и даже +\- 30 минут не наблюдалось по торгам, даже был небольшой рост на доли процента, который так же наблюдался и на бестчендже https://ru.tradingview.com/symbols/USDTRUB/?exchange=BINANCE
| Администратор SafelyChange | 15 февраля 2020 17:49 |
Здравствуйте, Всем! Netex24 автоматический обменный сервис, который обрабатывает обмены без ручного вмешательства. Ценовой политикой - курсами обмена управляет автоматический алгоритм, который обрабатывает большое количество данных. Робот может менять курсы обмена неограниченное количество раз в любой промежуток времени. "Проскальзывать" курс в обменнике может не по причине отсутствия ликвидности, как это происходит в биржевых стаканах, а по абсолютно другим причинам.
Возможное изменение курса в процессе оформления заявки (до ее создания) мы обыгрываем на наших интерфейсах несколькими приемами:
1. Фиксируем курс обмена на каждые 30 секунд пока клиент заполняет форму обмена - шаг Калькулятор здесь http://joxi.ru/E2pEKkMHaa9WpA. Если на следующий 30 секундный период курс изменился и пользователь уже указал сумму к обмену, то сумма автоматически пересчитается и изменится в поле Получаете;
2. На втором шаге обмена "Ожидание оплаты" где обмен уже создан, а курс зафиксирован и не может быть изменен. Кроме того, что на этом шаге мы показываем курс клиенту, мы еще раз показываем сумму, которую клиент получит на свой адрес http://joxi.ru/vAWzbYVUqq1bv2
По опыту специалистов нашей команды это вполне очевидная и достаточная информация для того чтобы клиент ее заметил и принял решение о продолжение обмена. Даже если предположить, что курс изменился в момент нажатия на кнопку “Перейти к оплате” на первом шаге оформления заявки, и клиент сконцентрировал свое внимание на нижнюю часть интерфейса где расположена кнопка, и поэтому не увидел возможное изменение курса в последний момент, то на втором шаге Ожидание оплаты эта информация представлена вполне явным образом.
Далее, по-поводу доказательств в манипуляции курсом! Мы посмотрели внимательно ролик. Информация представленная в нем абсолютно не содержит никаких доказательств! Более того она вводит в заблуждение подписчиков канала, видимо, с целью оказать давление и дискредитировать обменник в глазах наших пользователей. Уважаемый, ПроТОН Вы сравниваете две исторически разные картинки. Курс на bestchange на текущий момент времени и курс оформленного Вами РАНЕЕ обмена. При этом Вы не говорите о том, что заявку Вы оформляли длительное время тому назад - ВЧЕРА, а курс на bestchange показываете текущий ) А в качестве "весомых агрументов" Вы используете выражения "зуб даю" и "точно уверен что курс не мог измениться". Думаю, что зуб Вам можно смело вырывать, т.к. курс действительно изменился, проскальзнул и т.д. как Вам будет угодно. Как можно действовать так поверхностно непродуманно и при этом публично нам дико не понятно! Тем более со своими подписчиками! Простите за эмоцию!
Нам не нужно доказывать словами, что Вы создали и оплатили обмен по курсу 61.5698 и что получить Вы были должны и получили 30815.68 рублей. Мы видим это в базе данных. И у нас нет не малейшего сомнения на счет точности этого расчета, а также наличия какой-либо ошибки. Во-первых, потому что ежедневно мы обслуживаем несколько тысяч клиентов, и если бы у нас была подобная ошибка в расчетах, то нас бы закидали негативном в течение нескольких минут и мы бы вылетели из рейтинга незамедлительно.
Также в условиях нашей оферты https://www.netex24.net/#/ru/termsOfUse , которую Вы акцептируете в процессе оформления обмена и перед его оплатой, принимается сторонами следующее условие:
8.6. Информация по Операции сохраняется в базе данных сервиса и является первоисточником, на который ориентируются Стороны соглашения в спорных ситуациях.
Как и должны по условиям нашей оферты мы предоставляем Вам эту информацию http://joxi.ru/brRzJ8dUYYJ0Wr
Если Вам не понравился ответ нашего оператора, он был не такой развернутый как Вам бы хотелось, Вы не увидели индивидуального подхода к клиенту и ситуации, что же нам остается только извинится. Мы делаем ежедневно много работы для того чтобы изо дня в день становится лучше. К сожалению всем пока не можем угодить.
Возможное изменение курса в процессе оформления заявки (до ее создания) мы обыгрываем на наших интерфейсах несколькими приемами:
1. Фиксируем курс обмена на каждые 30 секунд пока клиент заполняет форму обмена - шаг Калькулятор здесь http://joxi.ru/E2pEKkMHaa9WpA. Если на следующий 30 секундный период курс изменился и пользователь уже указал сумму к обмену, то сумма автоматически пересчитается и изменится в поле Получаете;
2. На втором шаге обмена "Ожидание оплаты" где обмен уже создан, а курс зафиксирован и не может быть изменен. Кроме того, что на этом шаге мы показываем курс клиенту, мы еще раз показываем сумму, которую клиент получит на свой адрес http://joxi.ru/vAWzbYVUqq1bv2
По опыту специалистов нашей команды это вполне очевидная и достаточная информация для того чтобы клиент ее заметил и принял решение о продолжение обмена. Даже если предположить, что курс изменился в момент нажатия на кнопку “Перейти к оплате” на первом шаге оформления заявки, и клиент сконцентрировал свое внимание на нижнюю часть интерфейса где расположена кнопка, и поэтому не увидел возможное изменение курса в последний момент, то на втором шаге Ожидание оплаты эта информация представлена вполне явным образом.
Далее, по-поводу доказательств в манипуляции курсом! Мы посмотрели внимательно ролик. Информация представленная в нем абсолютно не содержит никаких доказательств! Более того она вводит в заблуждение подписчиков канала, видимо, с целью оказать давление и дискредитировать обменник в глазах наших пользователей. Уважаемый, ПроТОН Вы сравниваете две исторически разные картинки. Курс на bestchange на текущий момент времени и курс оформленного Вами РАНЕЕ обмена. При этом Вы не говорите о том, что заявку Вы оформляли длительное время тому назад - ВЧЕРА, а курс на bestchange показываете текущий ) А в качестве "весомых агрументов" Вы используете выражения "зуб даю" и "точно уверен что курс не мог измениться". Думаю, что зуб Вам можно смело вырывать, т.к. курс действительно изменился, проскальзнул и т.д. как Вам будет угодно. Как можно действовать так поверхностно непродуманно и при этом публично нам дико не понятно! Тем более со своими подписчиками! Простите за эмоцию!
Нам не нужно доказывать словами, что Вы создали и оплатили обмен по курсу 61.5698 и что получить Вы были должны и получили 30815.68 рублей. Мы видим это в базе данных. И у нас нет не малейшего сомнения на счет точности этого расчета, а также наличия какой-либо ошибки. Во-первых, потому что ежедневно мы обслуживаем несколько тысяч клиентов, и если бы у нас была подобная ошибка в расчетах, то нас бы закидали негативном в течение нескольких минут и мы бы вылетели из рейтинга незамедлительно.
Также в условиях нашей оферты https://www.netex24.net/#/ru/termsOfUse , которую Вы акцептируете в процессе оформления обмена и перед его оплатой, принимается сторонами следующее условие:
8.6. Информация по Операции сохраняется в базе данных сервиса и является первоисточником, на который ориентируются Стороны соглашения в спорных ситуациях.
Как и должны по условиям нашей оферты мы предоставляем Вам эту информацию http://joxi.ru/brRzJ8dUYYJ0Wr
Если Вам не понравился ответ нашего оператора, он был не такой развернутый как Вам бы хотелось, Вы не увидели индивидуального подхода к клиенту и ситуации, что же нам остается только извинится. Мы делаем ежедневно много работы для того чтобы изо дня в день становится лучше. К сожалению всем пока не можем угодить.
| Администратор BestChange | 15 февраля 2020 18:07 |
Уважаемый пользователь, просим Вас не возобновлять претензию, а оставить свой отзыв в виде комментария. Претензия актуальна, если обменный пункт вовсе не выполнил свои обязательства перед пользователем.
В Вашем случае обменный пункт поддерживает обратную связь, объясняет детали случившегося.
Обменный пункт действует в соответствии со своими правилами. Каких-либо нарушений выявлено не было. И Вы всегда сами можете решить для себя: согласиться с правилами и принять их или отказаться от обмена.
Надеемся на Ваше понимание.
С уважением, администрация мониторинга обменных пунктов BestChange.
В Вашем случае обменный пункт поддерживает обратную связь, объясняет детали случившегося.
Обменный пункт действует в соответствии со своими правилами. Каких-либо нарушений выявлено не было. И Вы всегда сами можете решить для себя: согласиться с правилами и принять их или отказаться от обмена.
Надеемся на Ваше понимание.
С уважением, администрация мониторинга обменных пунктов BestChange.
| ПроТОН | 15 февраля 2020 19:13 |
Цитата: - "Уважаемый, ПроТОН Вы сравниваете две исторически разные картинки. Курс на bestchange на текущий момент времени и курс оформленного Вами РАНЕЕ обмена. При этом Вы не говорите о том, что заявку Вы оформляли длительное время тому назад - ВЧЕРА, а курс на bestchange показываете текущий "
Я не делал сравнение с "прошлыми" курсами (вчерашними), первое видео я записал спустя несколько минут (!) после факта обмена, это видео так же есть на моем канале. Во втором видео я просто даю разъяснения о ситуации в целом.
Я еще раз обращаю внимание, что вы можете посмотреть свои курсы в диапазоне 21:55 - 22:10 (в момент совершения заявки, которая была создана в 22:01 примерно) и посмотреть на динамику своих курсов, возможно вы увидите там внезапное "снижение" курса именно в этот момент, при этом отталкиваясь от биржевого курса USDT-RUB на сервисе tradingview.com видно, что в это время курс USDT не имел "просадок" на протяжении +\- 30 минут от и после моего обмена, что косвенно подтверждает изменения курсов исключительно в вашем обменнике, а не рыночную ситуацию по данной криптовалюте.
Как я и говорил ранее, юридически к вам претензий нет (ибо ваша оферта четко контролирует подобные ситуации) и формально вы правы в данной ситуации, и Бестчендж так же принимает вашу сторону, вопросов нет.
Но вы либо не слышите суть моей претензии, либо умышленно делаете вид, что не понимаете о чем я говорю.
Видео на моем канале не в коей мере не преследуют целью вас незаслуженно обвинить, я лишь высказываю свое оценочное суждение о данной ситуации и даю возможность общественности самостоятельно сделать выводы. Так же я акцентирую внимание на том, что юридически вы остаетесь правы и что у меня нет физической возможности доказать манипуляции с курсом в силу того, что я не фиксирую каждое использование обменника на видео (это глупо). Вы же в свою очередь не хотите обнародовать ваши курсы в вышеуказаном диапазоне времени, дабы прояснить ситуацию и доказать, что я не прав.
Вот на основании этого я высказываю свои подозрения в порядочности работы вашего обменника, не более того. А так же рекомендую вам обзавестить более человечными операторами, которые могут выслушать клиента и обоснованно дать разъяснения, а не ссылаться на "мы работает автоматически. Ошибки быть не может. Тикет закрыт", т.к. с таким подходом вы сами обостряете ситуацию.
С Ув. ПроТОН
Я не делал сравнение с "прошлыми" курсами (вчерашними), первое видео я записал спустя несколько минут (!) после факта обмена, это видео так же есть на моем канале. Во втором видео я просто даю разъяснения о ситуации в целом.
Я еще раз обращаю внимание, что вы можете посмотреть свои курсы в диапазоне 21:55 - 22:10 (в момент совершения заявки, которая была создана в 22:01 примерно) и посмотреть на динамику своих курсов, возможно вы увидите там внезапное "снижение" курса именно в этот момент, при этом отталкиваясь от биржевого курса USDT-RUB на сервисе tradingview.com видно, что в это время курс USDT не имел "просадок" на протяжении +\- 30 минут от и после моего обмена, что косвенно подтверждает изменения курсов исключительно в вашем обменнике, а не рыночную ситуацию по данной криптовалюте.
Как я и говорил ранее, юридически к вам претензий нет (ибо ваша оферта четко контролирует подобные ситуации) и формально вы правы в данной ситуации, и Бестчендж так же принимает вашу сторону, вопросов нет.
Но вы либо не слышите суть моей претензии, либо умышленно делаете вид, что не понимаете о чем я говорю.
Видео на моем канале не в коей мере не преследуют целью вас незаслуженно обвинить, я лишь высказываю свое оценочное суждение о данной ситуации и даю возможность общественности самостоятельно сделать выводы. Так же я акцентирую внимание на том, что юридически вы остаетесь правы и что у меня нет физической возможности доказать манипуляции с курсом в силу того, что я не фиксирую каждое использование обменника на видео (это глупо). Вы же в свою очередь не хотите обнародовать ваши курсы в вышеуказаном диапазоне времени, дабы прояснить ситуацию и доказать, что я не прав.
Вот на основании этого я высказываю свои подозрения в порядочности работы вашего обменника, не более того. А так же рекомендую вам обзавестить более человечными операторами, которые могут выслушать клиента и обоснованно дать разъяснения, а не ссылаться на "мы работает автоматически. Ошибки быть не может. Тикет закрыт", т.к. с таким подходом вы сами обостряете ситуацию.
С Ув. ПроТОН
| ПроТОН | 15 февраля 2020 19:42 |
Администратор NetEx24, вы могли бы предоставить выписку по базовому курсу и расчетному курсу за диапазон -5 минут до моего обмена и + 5 минут после (т.е. с 21:55 по 22:06 включительно) с интервалом 30 сек (как происходит обновление) или сообщить из какого сервиса вы берете "базовый курс", дабы я мог самостоятельно ознакомится с его изменениями в указанный диапазон времени. Это сняло бы все вопросы, если окажется, что вы используете сторонний сервис для взятия "базового курса" (автоматически, и формируя из него "расчетный курс) и в этот момент времени было изменение в сторону снижения курса на ~1.2 руб, таким образом моя претензия будут снята автоматически, если подтвердится, что вы правы, а я ошибся.
| Администратор SafelyChange | 15 февраля 2020 20:06 |
ПроТОН, зачем нам или кому-то еще смотреть историю изменения курсов!? Мы показали/подтвердили Всем значение курса в Вашем обмене 61.5698. Это значит, что на момент Вашего обмена курс по направлению usdt>sber rub был именно таким. Это в свою очередь означает, что Ваше заявление:
"Вы же в свою очередь не хотите обнародовать ваши курсы в вышеуказаном диапазоне времени, дабы прояснить ситуацию и доказать, что я не прав." Логически бессмыслено, т.к. мы показали что курс изменялся в интересующем Вас диапазоне. Вы понимаете это?
Если нет, то тогда еще раз вопрос, что Вы хотите увидеть в истории изменения курсов?
Какое отношение имеет изменение курса usdt/rub на tradingview к изменению курса обмена usdt/sber rub в Netex24.net? Позвольте поинтересоваться
Робот меняет курсы, анализируя данные конкурентов на bestchange! Вам пояснили, что эти курсы могут меняться в любой момент времени достаточно быстро, и чтобы обезопасить наших клиентов от внезапного изменения курсов, мы предлагаем проверить данные в созданной заявке перед оплатой еще раз http://joxi.ru/vAWzbYVUqq1bv2. Вы это видели?
"Видео на моем канале не в коей мере не преследуют целью вас незаслуженно обвинить, я лишь высказываю свое оценочное суждение о данной ситуации и даю возможность общественности самостоятельно сделать выводы."
Окей, принимается. Давайте в таком случае покажем общественности в Вашем канале информацию о которой Вы не упоминаете, а именно поясним разное время записи видео с бестчендж и время созданной Вами заявки (даже в несколько минут), а также покажем Вашим подписчикам наши интерфейсы, а именно шаг Калькулятор и шаг Ожидания оплаты в котором показан курс и сумма к получению. Вы ведь не будете возражать, что это поможет общественности самостоятельно сделать объективные выводы?
"Вы же в свою очередь не хотите обнародовать ваши курсы в вышеуказаном диапазоне времени, дабы прояснить ситуацию и доказать, что я не прав." Логически бессмыслено, т.к. мы показали что курс изменялся в интересующем Вас диапазоне. Вы понимаете это?
Если нет, то тогда еще раз вопрос, что Вы хотите увидеть в истории изменения курсов?
Какое отношение имеет изменение курса usdt/rub на tradingview к изменению курса обмена usdt/sber rub в Netex24.net? Позвольте поинтересоваться
Робот меняет курсы, анализируя данные конкурентов на bestchange! Вам пояснили, что эти курсы могут меняться в любой момент времени достаточно быстро, и чтобы обезопасить наших клиентов от внезапного изменения курсов, мы предлагаем проверить данные в созданной заявке перед оплатой еще раз http://joxi.ru/vAWzbYVUqq1bv2. Вы это видели?
"Видео на моем канале не в коей мере не преследуют целью вас незаслуженно обвинить, я лишь высказываю свое оценочное суждение о данной ситуации и даю возможность общественности самостоятельно сделать выводы."
Окей, принимается. Давайте в таком случае покажем общественности в Вашем канале информацию о которой Вы не упоминаете, а именно поясним разное время записи видео с бестчендж и время созданной Вами заявки (даже в несколько минут), а также покажем Вашим подписчикам наши интерфейсы, а именно шаг Калькулятор и шаг Ожидания оплаты в котором показан курс и сумма к получению. Вы ведь не будете возражать, что это поможет общественности самостоятельно сделать объективные выводы?
| ПроТОН | 15 февраля 2020 20:08 |
Администратор BestChange.ru Ознакомитесь, пожалуйста вот с этими скриншотами. Я вот реально не вижу, каким образом курс "фактический" мог так измениться за 10 минут (начало моей видео-фиксации), при том, что "базовый курс" USDT-RUB не имел изменений практически никаких довольно длительное время:
https://pastenow.ru/2e00268dce86ffc0d9233512814b976b
Если обменник работает в автоматическом режиме, то его курс (для клиента) так же автоматически рассчитывается из "базового курса" актива (базовый курс*коэф. маржи обменника), а выходит так, что "базовый курс" монеты не менялся, а "курс обменника" через вырос на более чем 2% (если мы берем 61.5 и 62.7) без каких либо оснований.
При этом я утверждаю, что курс изначально (на момент создания заявки) был ~62.7 и таковым остался и после, но в моменте внезапно стал ~61.5
https://pastenow.ru/2e00268dce86ffc0d9233512814b976b
Если обменник работает в автоматическом режиме, то его курс (для клиента) так же автоматически рассчитывается из "базового курса" актива (базовый курс*коэф. маржи обменника), а выходит так, что "базовый курс" монеты не менялся, а "курс обменника" через вырос на более чем 2% (если мы берем 61.5 и 62.7) без каких либо оснований.
При этом я утверждаю, что курс изначально (на момент создания заявки) был ~62.7 и таковым остался и после, но в моменте внезапно стал ~61.5
| Администратор SafelyChange | 15 февраля 2020 20:12 |
ПроТОН, Вам где-то обещают обмен по базовому курсу из какого-то источника +- какой-то процент комиссии?
Пока Ваши знания нам показывают, что Вы крайне плохо ориентируетесь в отрасли и самое плохое, что делитесь со своими подписчиками поверхностными знаниями! Давайте продолжим переписку в Вашем канале, Вам все станет понятно!
Пока Ваши знания нам показывают, что Вы крайне плохо ориентируетесь в отрасли и самое плохое, что делитесь со своими подписчиками поверхностными знаниями! Давайте продолжим переписку в Вашем канале, Вам все станет понятно!
| Администратор SafelyChange | 15 февраля 2020 20:17 |
ПроТОН,
"При этом я утверждаю, что курс изначально (на момент создания заявки) был ~62.7 и таковым остался и после, но в моменте внезапно стал ~61.5"
Вы это на зуб утверждаете и на честное слово, Вы об этом говорите в своем видео. Ваши утверждения уже все видели. У Вас есть адекватные доказательства?
"При этом я утверждаю, что курс изначально (на момент создания заявки) был ~62.7 и таковым остался и после, но в моменте внезапно стал ~61.5"
Вы это на зуб утверждаете и на честное слово, Вы об этом говорите в своем видео. Ваши утверждения уже все видели. У Вас есть адекватные доказательства?
| ПроТОН | 15 февраля 2020 20:20 |
Я с удовольствием продолжу общение хоть на канале, хоть здесь. Я лишь пытаюсь понять логику работы вашего обменника, чтобы либо подтвердить свою правоту, либо осознать свою ошибку.
Почему вы не можете показать график вашего "базового курса" (он ведь вам доступен) или график "клиентского курса" который в свою очередь формируется из базового в той или иной мере. Это ведь сразу докажет вашу правоту, если окажется, что курс действительно имел такие колебания и я создал заявку в "плохой момент"
Вы конечно делать этого не обязаны (с этим никто не спорит), но раз уж вы ссылаетесь на то, что я не понимаю принципы работы и ввожу в заблуждение людей, так дайте контр-аргументы. Если я не прав, я с радостью признаю свою ошибку. Только не пустые слова аля "это все сложно" или "тебе никто не обещал показывать графики курсов", по фактам. Это ведь в ваших интересах. Мне то от вас ничего не нужно, кроме как докопаться до истины и узнать кто в итоге не прав (я или вы)
Почему вы не можете показать график вашего "базового курса" (он ведь вам доступен) или график "клиентского курса" который в свою очередь формируется из базового в той или иной мере. Это ведь сразу докажет вашу правоту, если окажется, что курс действительно имел такие колебания и я создал заявку в "плохой момент"
Вы конечно делать этого не обязаны (с этим никто не спорит), но раз уж вы ссылаетесь на то, что я не понимаю принципы работы и ввожу в заблуждение людей, так дайте контр-аргументы. Если я не прав, я с радостью признаю свою ошибку. Только не пустые слова аля "это все сложно" или "тебе никто не обещал показывать графики курсов", по фактам. Это ведь в ваших интересах. Мне то от вас ничего не нужно, кроме как докопаться до истины и узнать кто в итоге не прав (я или вы)
| ПроТОН | 15 февраля 2020 20:27 |
Администратор NetEx24 (15 февраля 2020 | 23:17)
"Вы это на зуб утверждаете и на честное слово, Вы об этом говорите в своем видео. Ваши утверждения уже все видели. У Вас есть адекватные доказательства?"
Да вы тролль, как я вижу. Адекватные доказательства - сопоставление курсов USDT-RUR с данными вашего курса зафиксированном на видео спустя 10 минут после обмена, где видно ваш клиентский курс уже ~62.7 при практическом отсутствии изменений курсов в этом диапазоне "базового курса" по tradingview.
Вы можете сказать, что базовый курс берется из другого источника (охотно верю), так скажите из какого? или покажите историю "клиентского курса" в указанном диапазоне.
Никак не получается? И да, мои доводы "уже все увидели" (даже если они кажутся вам не профессиональными и не по существу, выражаясь юридически), только вот ваших доводов по существу так же ни я ни кто другой не увидел, кроме формальных отписок, что все сделано согласно договора оферты. Так я и не спорю с вашей офертой и говорю, что юридически к вам не подкопаться.
"Вы это на зуб утверждаете и на честное слово, Вы об этом говорите в своем видео. Ваши утверждения уже все видели. У Вас есть адекватные доказательства?"
Да вы тролль, как я вижу. Адекватные доказательства - сопоставление курсов USDT-RUR с данными вашего курса зафиксированном на видео спустя 10 минут после обмена, где видно ваш клиентский курс уже ~62.7 при практическом отсутствии изменений курсов в этом диапазоне "базового курса" по tradingview.
Вы можете сказать, что базовый курс берется из другого источника (охотно верю), так скажите из какого? или покажите историю "клиентского курса" в указанном диапазоне.
Никак не получается? И да, мои доводы "уже все увидели" (даже если они кажутся вам не профессиональными и не по существу, выражаясь юридически), только вот ваших доводов по существу так же ни я ни кто другой не увидел, кроме формальных отписок, что все сделано согласно договора оферты. Так я и не спорю с вашей офертой и говорю, что юридически к вам не подкопаться.
| Администратор SafelyChange | 15 февраля 2020 20:30 |
ПроТОН, нет, Вы не пытаетесь понять логику работы обменника, Вы пытались безосновательно обвинить нас в манипуляции курсом, выборочно приводя аргументы.
Так. Еще проще давайте. Вам показать отчет в котором вы увидите колонку с цифрами 62,7........61,2.........62,7? Для чего он Вам, что Вы хотите в нем увидеть? Видимо то, что курс опускался до этого значения! Верно? Если так, то в формировании такого отчета нет никакой необходимости, потому что и мы и Вы видите что курс до такого значения опускался, т.к. заявка была создана Вами по такому курсу. Вы понимаете?
Контр-аргументы к каким нашим заявлениям, что Вам кажется не аргументированным из того что мы сказали/показали? Напишите пожалуйста
Так. Еще проще давайте. Вам показать отчет в котором вы увидите колонку с цифрами 62,7........61,2.........62,7? Для чего он Вам, что Вы хотите в нем увидеть? Видимо то, что курс опускался до этого значения! Верно? Если так, то в формировании такого отчета нет никакой необходимости, потому что и мы и Вы видите что курс до такого значения опускался, т.к. заявка была создана Вами по такому курсу. Вы понимаете?
Контр-аргументы к каким нашим заявлениям, что Вам кажется не аргументированным из того что мы сказали/показали? Напишите пожалуйста
| ПроТОН | 15 февраля 2020 20:41 |
Администратор NetEx24 (15 февраля 2020 | 23:30)
Да, именно, я хочу увидеть колонку (график) с изменением клиентских курсов "до создания" заявки, "в момент" и "после" (с интервалом 30 сек)
т.к.
1) я утверждаю, что курс "до" был ~62.7, "в момент" стал "61.5" и сразу "после" снова стал ~62.7
Если это так, то у меня появляются сомнения в честности формирования курсов (именно сомнения, а не доказательства. И эти сомнения и есть суть моей претензии изначально)
2) Если это не так, и допустим курс "до" был 61.5 "в момент" 61.5, а "после" стал 62.7
Вот тогда значит что я обманываю (ввожу в заблуждение вас и свою аудиторию) и я готов признать свою ошибку.
Если оказывает что мой вариант (1) верен, тогда мы переходим ко второй части дискуссии, и я прошу вас дать разъяснение: "почему так произошло", какие тому основания
Вы мне отвечаете, - "это не твое дело, тебе никто не обязан отчитываться" (или что-то в этом роде), либо такой вариант: "формирование курсов очень сложный процесс, учитывающий не только "базовый курс, который мы берем с "ххххх" , но так же коэфф. коректирующие нашу конкуренцию с др. обменниками по бесту и скорее всего ты не поймешь всей сути, но уверяем, что все честно, а тебе просто не повезло"
Вариантов может быть несколько, это лишь пара примеров на вскидку...
Да, именно, я хочу увидеть колонку (график) с изменением клиентских курсов "до создания" заявки, "в момент" и "после" (с интервалом 30 сек)
т.к.
1) я утверждаю, что курс "до" был ~62.7, "в момент" стал "61.5" и сразу "после" снова стал ~62.7
Если это так, то у меня появляются сомнения в честности формирования курсов (именно сомнения, а не доказательства. И эти сомнения и есть суть моей претензии изначально)
2) Если это не так, и допустим курс "до" был 61.5 "в момент" 61.5, а "после" стал 62.7
Вот тогда значит что я обманываю (ввожу в заблуждение вас и свою аудиторию) и я готов признать свою ошибку.
Если оказывает что мой вариант (1) верен, тогда мы переходим ко второй части дискуссии, и я прошу вас дать разъяснение: "почему так произошло", какие тому основания
Вы мне отвечаете, - "это не твое дело, тебе никто не обязан отчитываться" (или что-то в этом роде), либо такой вариант: "формирование курсов очень сложный процесс, учитывающий не только "базовый курс, который мы берем с "ххххх" , но так же коэфф. коректирующие нашу конкуренцию с др. обменниками по бесту и скорее всего ты не поймешь всей сути, но уверяем, что все честно, а тебе просто не повезло"
Вариантов может быть несколько, это лишь пара примеров на вскидку...
| Администратор SafelyChange | 15 февраля 2020 20:42 |
ПроТОН, Вы понимаете, что это Ваше представление о бизнес-модели обменника, не более того:
"Адекватные доказательства - сопоставление курсов USDT-RUR с данными вашего курса зафиксированном на видео спустя 10 минут после обмена, где видно ваш клиентский курс уже ~62.7 при практическом отсутствии изменений курсов в этом диапазоне "базового курса" по tradingview."
Вам ответили на это заявление несколько постов выше! У Вас спросили, где Вы видите в нашем обменнике, что мы зарабатываем маржу как комиссию от базового курса? Обменник так не работает, у нас другая бизнес модель, мы не ориентируемся на какие-либо внешние курсы (биржи, источники) для расчета текущего курса обмена
Послушайте Вам привели куча доводов, что курс на момент Вашего обмена был 61,2 и что ошибки тут не было. Вы их по-прежнему не считаете аргументами. Но Вам показывают на Ваши "доводы", которые мы видим в Вашем видео и Вам это не нравится. Так дела не делаются. Давайте играть в обе стороны!
"Адекватные доказательства - сопоставление курсов USDT-RUR с данными вашего курса зафиксированном на видео спустя 10 минут после обмена, где видно ваш клиентский курс уже ~62.7 при практическом отсутствии изменений курсов в этом диапазоне "базового курса" по tradingview."
Вам ответили на это заявление несколько постов выше! У Вас спросили, где Вы видите в нашем обменнике, что мы зарабатываем маржу как комиссию от базового курса? Обменник так не работает, у нас другая бизнес модель, мы не ориентируемся на какие-либо внешние курсы (биржи, источники) для расчета текущего курса обмена
Послушайте Вам привели куча доводов, что курс на момент Вашего обмена был 61,2 и что ошибки тут не было. Вы их по-прежнему не считаете аргументами. Но Вам показывают на Ваши "доводы", которые мы видим в Вашем видео и Вам это не нравится. Так дела не делаются. Давайте играть в обе стороны!
| Администратор SafelyChange | 15 февраля 2020 20:47 |
Абсолютно верно. Обменник учитывает конкуренцию на рынке и двигает курсы таким образом чтобы извлечь максимальную прибыль.
Здорово, а теперь давайте решим, что после того как мы покажем Вам такой отчет, Вы напишите в своей группе, что у Вас недостаточно знаний, что Вы вводите в заблуждение свою аудиторию. Договорились?
Здорово, а теперь давайте решим, что после того как мы покажем Вам такой отчет, Вы напишите в своей группе, что у Вас недостаточно знаний, что Вы вводите в заблуждение свою аудиторию. Договорились?
| ПроТОН | 15 февраля 2020 21:07 |
А разве где-то говорил, что у меня есть полное понимание в формировании курсов вашим обменником? Более того, оно вообще не требуется для того, чтобы увидеть странность в ситуации, когда: я вижу один курс (62,7), начинаю проводить обмен и оказывается, что я не досмотрел, как курс изменился на (61.5), а как только обмен завершен курс снова становится (62.7)
И вы хотите сказать, что такое развитие событий не должно вызывать никаких вопросов у клиента, ссылаясь на "сложность операционной деятельности" и что на самом деле все честно?
С таким же успехом эту "схему" можно применять где угодно... и клиент никогда не докажет, что его разводят (если это так, но я этого не утверждаю)
При этом вы не попытались максимально доступно разъяснить ситуацию (вы ведь не будете утверждать, что для того, чтобы пользоваться вашим обменником, клиент должен знать принципы вышей работы в технических деталях), а сразу же написали базовую отговорку: "у нас все автоматически. Ошибки нет. тикет закрыт или давай доказательства" (интересный подход, сказать нечего).
И какой реакции вы ожидали от клиента? Молча покивать и оставить все как есть? А с чего вдруг, учитывая такую реакцию?
Мне кажется это очевидно, просто вы не хотите (или не пытаетесь) посмотреть на ситуацию со стороны клиента, как бы вы реагировали на подобное "внезапное изменение с последующим откатом"... сказали бы, что все нормально, бывает?
Что же касается моей аудитории, с которой я поделился данной ситуацией: я без проблем могу осветить всю нашу переписку (и сами могут зайти и посмотреть), и я не пытаюсь чем-то манипулировать, более того, я прямо заявил, что юридически вы полностью правы. и что у меня нет реальных доказательств вашей неправоты, и что у меня всего-лишь подозрения на нечестную работу сервиса, которым, к слову, я регулярно пользовался и был всем доволен. А поскольку реальных контр-аргументов вы приводить не спешите (выписку по курсам за диапазон), я не вижу никаких оснований менять свою точку зрения. При этом я с радостью продолжу дискуссию в случае предоставления информации, и вполне возможно признаю свою не правоту, если увижу реальные данные, которые подтвердят, что я не правильно трактовал данную ситуацию, и с удовольствием это опубликую.
И вы хотите сказать, что такое развитие событий не должно вызывать никаких вопросов у клиента, ссылаясь на "сложность операционной деятельности" и что на самом деле все честно?
С таким же успехом эту "схему" можно применять где угодно... и клиент никогда не докажет, что его разводят (если это так, но я этого не утверждаю)
При этом вы не попытались максимально доступно разъяснить ситуацию (вы ведь не будете утверждать, что для того, чтобы пользоваться вашим обменником, клиент должен знать принципы вышей работы в технических деталях), а сразу же написали базовую отговорку: "у нас все автоматически. Ошибки нет. тикет закрыт или давай доказательства" (интересный подход, сказать нечего).
И какой реакции вы ожидали от клиента? Молча покивать и оставить все как есть? А с чего вдруг, учитывая такую реакцию?
Мне кажется это очевидно, просто вы не хотите (или не пытаетесь) посмотреть на ситуацию со стороны клиента, как бы вы реагировали на подобное "внезапное изменение с последующим откатом"... сказали бы, что все нормально, бывает?
Что же касается моей аудитории, с которой я поделился данной ситуацией: я без проблем могу осветить всю нашу переписку (и сами могут зайти и посмотреть), и я не пытаюсь чем-то манипулировать, более того, я прямо заявил, что юридически вы полностью правы. и что у меня нет реальных доказательств вашей неправоты, и что у меня всего-лишь подозрения на нечестную работу сервиса, которым, к слову, я регулярно пользовался и был всем доволен. А поскольку реальных контр-аргументов вы приводить не спешите (выписку по курсам за диапазон), я не вижу никаких оснований менять свою точку зрения. При этом я с радостью продолжу дискуссию в случае предоставления информации, и вполне возможно признаю свою не правоту, если увижу реальные данные, которые подтвердят, что я не правильно трактовал данную ситуацию, и с удовольствием это опубликую.
| Администратор SafelyChange | 15 февраля 2020 21:28 |
ПроТОН,
"А разве где-то говорил, что у меня есть полное понимание в формировании курсов вашим обменником?"
Нет, Вы приводили доводы в свою пользу на основание того как Вы понимаете бизнес-модель обменника. Вам пояснили, что это ошибочное понимание. Только ради того чтобы аргументировать Вам, что это не имеет отношение к ситуации.
"И вы хотите сказать, что такое развитие событий не должно вызывать никаких вопросов у клиента, ссылаясь на "сложность операционной деятельности" и что на самом деле все честно?"
Может вызвать вопросы и мы на них постарались ответить, а на Все Ваши доводы привели аргументы.
"С таким же успехом эту "схему" можно применять где угодно... и клиент никогда не докажет, что его разводят (если это так, но я этого не утверждаю)"
Какую схему можно применить? Вам показали курс по которому будет выполнен обмен на экране. Вы его просто не прочитали! Схема с разводом это когда поставили перед фактом, молча. Разницу чувствуете?
Нам Ваше поведение как клиента очень понятно, но нам не понятны Ваши публичные заявления с намеком на мошенничество без особого вникания в суть дела. За свои слова и действия нужно отвечать!
Не спешим предоставить выписку!? У меня ее нет. Но я обязательно попрошу инженеров ее сделать, когда они приступят к своей работе.
Окей, в таком случае, прошу Вас выложить всю переписку в Вашем канале, а мы добавим ее логами с историей когда я их получу. Мы договорились?
Вы не учитываете один весомый факт. Вам на втором шаге оформления заявки (до оплаты) показали по какому курсу будет завершен обмен! Вы туда просто не посмотрели. О какой схеме с разводом идет речь?
"А разве где-то говорил, что у меня есть полное понимание в формировании курсов вашим обменником?"
Нет, Вы приводили доводы в свою пользу на основание того как Вы понимаете бизнес-модель обменника. Вам пояснили, что это ошибочное понимание. Только ради того чтобы аргументировать Вам, что это не имеет отношение к ситуации.
"И вы хотите сказать, что такое развитие событий не должно вызывать никаких вопросов у клиента, ссылаясь на "сложность операционной деятельности" и что на самом деле все честно?"
Может вызвать вопросы и мы на них постарались ответить, а на Все Ваши доводы привели аргументы.
"С таким же успехом эту "схему" можно применять где угодно... и клиент никогда не докажет, что его разводят (если это так, но я этого не утверждаю)"
Какую схему можно применить? Вам показали курс по которому будет выполнен обмен на экране. Вы его просто не прочитали! Схема с разводом это когда поставили перед фактом, молча. Разницу чувствуете?
Нам Ваше поведение как клиента очень понятно, но нам не понятны Ваши публичные заявления с намеком на мошенничество без особого вникания в суть дела. За свои слова и действия нужно отвечать!
Не спешим предоставить выписку!? У меня ее нет. Но я обязательно попрошу инженеров ее сделать, когда они приступят к своей работе.
Окей, в таком случае, прошу Вас выложить всю переписку в Вашем канале, а мы добавим ее логами с историей когда я их получу. Мы договорились?
Вы не учитываете один весомый факт. Вам на втором шаге оформления заявки (до оплаты) показали по какому курсу будет завершен обмен! Вы туда просто не посмотрели. О какой схеме с разводом идет речь?
| Администратор SafelyChange | 15 февраля 2020 21:35 |
Контр-аргументы:
1. Netex24 - лидер обменного рынка. Несколько тысяч клиентов делают обмены ежедневно. Проблема с расчетами транзакции - незамедлительная обратная реакция и вынос обменника негативом из рейтинга;
2. Подробная демонстрация функционала из которого видно, что курс фиксируется в заявке и показывается перед оплатой клиенту. Если курс клиента не устраивает, он не оплачивает заявку;
3. Логи из базы данных в виде отчета по Вашей операции, в котором видно что обмен оформлен по курсу ~61,2
4. Пояснение как формируются курсы в обменнике и почему возможно изменение курса в любой период времени
Вы по-прежнему считаете, что Вам не привели агрументов, что мы не спешим с аргументами?
1. Netex24 - лидер обменного рынка. Несколько тысяч клиентов делают обмены ежедневно. Проблема с расчетами транзакции - незамедлительная обратная реакция и вынос обменника негативом из рейтинга;
2. Подробная демонстрация функционала из которого видно, что курс фиксируется в заявке и показывается перед оплатой клиенту. Если курс клиента не устраивает, он не оплачивает заявку;
3. Логи из базы данных в виде отчета по Вашей операции, в котором видно что обмен оформлен по курсу ~61,2
4. Пояснение как формируются курсы в обменнике и почему возможно изменение курса в любой период времени
Вы по-прежнему считаете, что Вам не привели агрументов, что мы не спешим с аргументами?
| ПроТОН | 15 февраля 2020 21:50 |
"Окей, в таком случае, прошу Вас выложить всю переписку в Вашем канале, а мы добавим ее логами с историей когда я их получу. Мы договорились?"
Без проблем, я не вижу поводов что-то скрывать
"Вы не учитываете один весомый факт. Вам на втором шаге оформления заявки (до оплаты) показали по какому курсу будет завершен обмен! Вы туда просто не посмотрели. О какой схеме с разводом идет речь?"
Я этого никогда не отрицал, что во втором шаге сам не обратил внимание на уже зафиксированный курс, и так же объяснял почему:
1) Я регулярно пользуюсь обменниками, в т.ч. и вашим, и большинство обменов делаю практически "на втомате"
2) сумма обмена не очень большая, по этому проверять "каждую букву\цифру" на каждом этапе дабы все перепроверить не счел необходимым (это моя оплошность, я это сразу сказал)
3) таймер имеет довольно не выразительный вид и не обращает на себя внимание
4) на почту при формировании заявки приходит письмо, но в нем не пишется сумма обмена, а вот в письме с исполнением заявки сумма обмена уже есть (это отсутствие дополнительной возможности убедится в том, что все верно, для клиента)
5) первое, на что я обратил внимание это был QR-код кошелька, а надобности проверять реквизиты и как следствие сумму не было, т.к. мои данные уже были в обменнике и они точно были верны, по этому я сразу же отправил средства отсканировав QR-код и подтвердил транзакцию
6) я представить не мог такого резкого и довольно существенного колебания курса стейбл-коина (USDT), при этом я не утверждаю, что оно не возможно в принципе, но сам факт
7) у вас нет он-лайн чата, а только система тикетов, по этому я не смог обратиться в первую минуту, а пришлось потратить несколько минут времени, прежде чем понять, как вам написать тикет. Вполне вероятно я бы гораздо раньше успел сделать захват экрана (с меньшей разницей от момента создания заявки до первой фиксации)
8) По моему мнению развод заключается не во втором шаге (это был бы скандал), а именно в первом шаге, где у человека есть 30 сек, на заполнение всех данных и очень вероятсно, что этого времени не достаточно, а курс уже может измениться. Точнее это даже не развод, а создание дополнительных сложностей для понятного процесса обмена и результата.
"Нам Ваше поведение как клиента очень понятно, но нам не понятны Ваши публичные заявления с намеком на мошенничество без особого вникания в суть дела. За свои слова и действия нужно отвечать!"
В суть дела не захотел вникать ваш менеджер, когда я пытался ему объяснить ситуацию на протяжении первых 10 минут на сайте обменника, а просто писал шаблонные "отговорки"
По этому я счел нужным осветить ситуацию публично, дабы другие люди были более внимательны и не попали в подобные ситуации (это моя работа\хобби). Еще раз: на контакт не захотели идти именно вы, когда только начиналось общение, и финальной фразой вашего менеджера была: "сперва предоставь доказательства, а потом составляй претензии".
Без проблем, я не вижу поводов что-то скрывать
"Вы не учитываете один весомый факт. Вам на втором шаге оформления заявки (до оплаты) показали по какому курсу будет завершен обмен! Вы туда просто не посмотрели. О какой схеме с разводом идет речь?"
Я этого никогда не отрицал, что во втором шаге сам не обратил внимание на уже зафиксированный курс, и так же объяснял почему:
1) Я регулярно пользуюсь обменниками, в т.ч. и вашим, и большинство обменов делаю практически "на втомате"
2) сумма обмена не очень большая, по этому проверять "каждую букву\цифру" на каждом этапе дабы все перепроверить не счел необходимым (это моя оплошность, я это сразу сказал)
3) таймер имеет довольно не выразительный вид и не обращает на себя внимание
4) на почту при формировании заявки приходит письмо, но в нем не пишется сумма обмена, а вот в письме с исполнением заявки сумма обмена уже есть (это отсутствие дополнительной возможности убедится в том, что все верно, для клиента)
5) первое, на что я обратил внимание это был QR-код кошелька, а надобности проверять реквизиты и как следствие сумму не было, т.к. мои данные уже были в обменнике и они точно были верны, по этому я сразу же отправил средства отсканировав QR-код и подтвердил транзакцию
6) я представить не мог такого резкого и довольно существенного колебания курса стейбл-коина (USDT), при этом я не утверждаю, что оно не возможно в принципе, но сам факт
7) у вас нет он-лайн чата, а только система тикетов, по этому я не смог обратиться в первую минуту, а пришлось потратить несколько минут времени, прежде чем понять, как вам написать тикет. Вполне вероятно я бы гораздо раньше успел сделать захват экрана (с меньшей разницей от момента создания заявки до первой фиксации)
8) По моему мнению развод заключается не во втором шаге (это был бы скандал), а именно в первом шаге, где у человека есть 30 сек, на заполнение всех данных и очень вероятсно, что этого времени не достаточно, а курс уже может измениться. Точнее это даже не развод, а создание дополнительных сложностей для понятного процесса обмена и результата.
"Нам Ваше поведение как клиента очень понятно, но нам не понятны Ваши публичные заявления с намеком на мошенничество без особого вникания в суть дела. За свои слова и действия нужно отвечать!"
В суть дела не захотел вникать ваш менеджер, когда я пытался ему объяснить ситуацию на протяжении первых 10 минут на сайте обменника, а просто писал шаблонные "отговорки"
По этому я счел нужным осветить ситуацию публично, дабы другие люди были более внимательны и не попали в подобные ситуации (это моя работа\хобби). Еще раз: на контакт не захотели идти именно вы, когда только начиналось общение, и финальной фразой вашего менеджера была: "сперва предоставь доказательства, а потом составляй претензии".
| ПроТОН | 15 февраля 2020 22:10 |
Более того, в бизнесе есть такое понятие, как клиенто-ориентированность, и у вас, по хорошему, была куча возможностей разрешить ситуацию, начиная от адекватного и "человечного" общения в тикет-системе обменника, заканчивая компенсацией, которая с ваших слов возникла не по вашей вине. Именно так строиться хороший сервис и репутация. Но вы избрали линию обороны, вы ведь лидеры рынка, с огромной клиентской базой и на какого-то отдельного недовольного клиента можно и забить, все равно ничего не докажет. Ну так то вы правы, конечно.
Можете вполне обоснованно ответить, что не мне вас учить вести бизнес, полностью согласен.
Можете вполне обоснованно ответить, что не мне вас учить вести бизнес, полностью согласен.
| ПроТОН | 16 февраля 2020 02:44 |
Администратор BestChange.ru и Администратор NetEx24
Вот забавное наблюдение: как видно из нашего диалога с обменником, они утверждают, что их курсы формируются по какому-то особому алгоритму, и что они не используют никакие сторонние сервисы для формирования "базового курса", тем самым снимая с себя всякую ответственность за любые изменения курса. При этом обменник даже согласился предоставить выписку (логи) изменений курса "до" моей заявки, "в моменте" и "после", где, как я понял из ответов обменника подтвердится, что курс сперва был один (~62,7) в момент заявки снизился (~61.5), а после завершения сразу вернулся к изначальному (~62.7), что собственно и служит основой для моей претензии. Но раз обменник утверждает, что они "не используют никакие сторонние источники для формирования базового курса", то технически я ничего не могу доказать (подлог). Но вот что забавно, этот же обменник в ответе на другую претензию какого-то пользователя ссылается на то, что курсы они формируют по "биржевому курсу", который волатилен и т.д. и т.п. https://pastenow.ru/de44ca1282113087907d9a34f69224ad
И получается, что какие-то двойные стандарты: там, где обменнику выгодно сослаться на волатильность курса, они говорят, что работают по биржевым курсам, а когда я прошу указать по каким именно биржевым курсам они работают, чтобы лично удостовериться что в моменте было сильное изменение курса, оказывается, что они уже не работаю ни по каким биржевым курсам (для формирования своего курса), а все гораздо сложнее...
так же прошу прокомментировать этот момент администрацию обменника, может я опять что-то не так понял? Просто я обратил внимание, что обменник очень любит оперировать юридической терминологией и цепляется за каждое слово, которое им пишут в претензиях пользователи (хоть по делу, хоть без дела, не важно), по этому думаю справедливо и мне попросить "отвечать за слова" (ведь так вы мне выше писали?)
Вот забавное наблюдение: как видно из нашего диалога с обменником, они утверждают, что их курсы формируются по какому-то особому алгоритму, и что они не используют никакие сторонние сервисы для формирования "базового курса", тем самым снимая с себя всякую ответственность за любые изменения курса. При этом обменник даже согласился предоставить выписку (логи) изменений курса "до" моей заявки, "в моменте" и "после", где, как я понял из ответов обменника подтвердится, что курс сперва был один (~62,7) в момент заявки снизился (~61.5), а после завершения сразу вернулся к изначальному (~62.7), что собственно и служит основой для моей претензии. Но раз обменник утверждает, что они "не используют никакие сторонние источники для формирования базового курса", то технически я ничего не могу доказать (подлог). Но вот что забавно, этот же обменник в ответе на другую претензию какого-то пользователя ссылается на то, что курсы они формируют по "биржевому курсу", который волатилен и т.д. и т.п. https://pastenow.ru/de44ca1282113087907d9a34f69224ad
И получается, что какие-то двойные стандарты: там, где обменнику выгодно сослаться на волатильность курса, они говорят, что работают по биржевым курсам, а когда я прошу указать по каким именно биржевым курсам они работают, чтобы лично удостовериться что в моменте было сильное изменение курса, оказывается, что они уже не работаю ни по каким биржевым курсам (для формирования своего курса), а все гораздо сложнее...
так же прошу прокомментировать этот момент администрацию обменника, может я опять что-то не так понял? Просто я обратил внимание, что обменник очень любит оперировать юридической терминологией и цепляется за каждое слово, которое им пишут в претензиях пользователи (хоть по делу, хоть без дела, не важно), по этому думаю справедливо и мне попросить "отвечать за слова" (ведь так вы мне выше писали?)
| Администратор SafelyChange | 16 февраля 2020 08:22 |
ПроТОН, ну а как Вы хотели, писать необоснованные обвинения в адрес обменника в мошенничестве просто так, потому что это Ваше хобби ) Конечно же оператор попросил Вас привести доказательства и на наш взгляд это абсолютно оправданная позиция. Что касается отношения к клиентам, то вся наша ежедневная работа сводится к тому чтобы нашим клиентам с нами было удобно и это дает свои результаты и отражается на нашем рейтинге, который все видят. Но мы негативно относимся к клиентам, которые не хотят читать что им пишут, не хотят понимать что им объясняют, обвиняют обменник в мошенничестве с аргументами типа зуб даю и честное слово, при этом рассказывают то что сами плохо понимают публично. Мы не хотим обслуживать таких клиентов и можем себе это позволить. Считайте это нашей официальной позицией!
Что значит любим оперировать юридической терминологией!? Наши отношения с клиентом как коммерческого сервиса регулируются договором оферты. Мы обязаны, и как Вы уже поняли делаем ровно то, что оговорено рамками этого соглашения. По-другому и быть не может, это абсолютно нормально. Мы не можем предоставлять качественный сервис и делать бизнес на честном слове ) Если Вам больше 15 лет, то это должно быть понятно
Если Вы все-таки начнете читать внимательно, то что Вам пишут, Вы увидите что никаких двойных стандартов с базовым курсом нет. Вам написали в самом начале, что алгоритмы анализируют большое количество информации, в том числе учитывают конкуренцию. К сожалению или к счастью мы не можем более раскрывать Вам подробности наших алгоритмов. С другой стороны у Вас уже достаточно информации чтобы понять что произошло!
"8) По моему мнению развод заключается не во втором шаге (это был бы скандал), а именно в первом шаге, где у человека есть 30 сек, на заполнение всех данных и очень вероятсно, что этого времени не достаточно, а курс уже может измениться. Точнее это даже не развод, а создание дополнительных сложностей для понятного процесса обмена и результата."
Очередной поклеп с абсолютным не вниканием в происходящее. Нажмите кнопочки, просто посмотрите внимательно пару минут на интерфейс. Вы очень быстро поймете, если захотите, что Вы пишите ерунду! Вы можете заполнять форму сколько угодно долго, 30 секундный таймер всего лишь фиксирует курс обмена и обновляет его если курс изменился. Вы в принципе можете на него не смотреть, мы пересчитаем Вам поля с суммами автоматически если курс изменился. А самое главное покажем курс и сумму на втором шаге обмена перед оплатой. Там он уже не изменится!
Что значит любим оперировать юридической терминологией!? Наши отношения с клиентом как коммерческого сервиса регулируются договором оферты. Мы обязаны, и как Вы уже поняли делаем ровно то, что оговорено рамками этого соглашения. По-другому и быть не может, это абсолютно нормально. Мы не можем предоставлять качественный сервис и делать бизнес на честном слове ) Если Вам больше 15 лет, то это должно быть понятно
Если Вы все-таки начнете читать внимательно, то что Вам пишут, Вы увидите что никаких двойных стандартов с базовым курсом нет. Вам написали в самом начале, что алгоритмы анализируют большое количество информации, в том числе учитывают конкуренцию. К сожалению или к счастью мы не можем более раскрывать Вам подробности наших алгоритмов. С другой стороны у Вас уже достаточно информации чтобы понять что произошло!
"8) По моему мнению развод заключается не во втором шаге (это был бы скандал), а именно в первом шаге, где у человека есть 30 сек, на заполнение всех данных и очень вероятсно, что этого времени не достаточно, а курс уже может измениться. Точнее это даже не развод, а создание дополнительных сложностей для понятного процесса обмена и результата."
Очередной поклеп с абсолютным не вниканием в происходящее. Нажмите кнопочки, просто посмотрите внимательно пару минут на интерфейс. Вы очень быстро поймете, если захотите, что Вы пишите ерунду! Вы можете заполнять форму сколько угодно долго, 30 секундный таймер всего лишь фиксирует курс обмена и обновляет его если курс изменился. Вы в принципе можете на него не смотреть, мы пересчитаем Вам поля с суммами автоматически если курс изменился. А самое главное покажем курс и сумму на втором шаге обмена перед оплатой. Там он уже не изменится!
| ПроТОН | 16 февраля 2020 10:52 |
Администратор NetEx24
Читая ваши рандомные ответы, вырывание фраз из контекста и полное не понимание сути (не желание понять), я все больше и больше начинаю думать, что оказался прав в своих подозрениях. Последний раз пишу, четко и по пунктам суть моих претензий:
1) Я утверждаю, что: курс "до момента" заявки был выше (~62.7) и ваш обменник находился в ТОПе мониторинга. В Момент начала заявки (переход на сайт), курс оставался таковым, при переходе ко "второму шагу" курс стал (~61.5) т.к. изменился курс, а сразу "после" завершения заявки курс снова вернулся к изначальному ранее (~62.7)
Эта ситуация мне крайне не понятна, почему вдруг так произошло? И нет ли в этом злого умысла обменника?
2) моя фраза в видео "зуб даю" уже который раз вырывается вами из контекста, хотя по видео отчетливо понятно, что она относится к целому выражению: "курс в момент перехода(!) на обменник был выше (62.7), чем произошёл фактический обмен (61.5), а после заявки обратно вернулся к (62.7), что подтверждается видео захватом в 22:11 и далее.
И судя по вашим прошлым ответам, вы уже не отрицаете, что было "проскальзывание" в которое я попал в моменте
3) Дополнительные сомнения у меня вызывают ваши ответы, что "курс обмена вы формируете не на основании каких-то внешних источников (базовый курс) из которого уже формируется клиентский курс с учетом маржи" Другими словами ваша позиция строится на том, что ваш сервис НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ сторонние ресурсы\биржи для формирования курсов обменника, т.к. это бы косвенно доказало, что в тот момент никаких просадок не было. Но вот не состыковка, в других ответах людям на бесчендже ваш оператор отвечает, что как-раз таки ваш обменник ИСПОЛЬЗУЕТ биржевые курсы. https://pastenow.ru/de44ca1282113087907d9a34f69224ad
Тогда вопрос, где вы врете? В отношении меня или в отношении того человека, которому так отвечали? Или вы не запоминаете что и кому отвечаете?
4) Ваше не желание предоставить выписку по вашим курсам в промежуток времени за хотя бы 5 минут до, в моменте и 5 минут после заявки с заданным интервалом в 30 сек, по которой станет сразу понятно: правду ли я говорю касательно 1-го пункта, 2-го-пункта данного сообщения
Если окажется, что это правда (в чем практически не сомневаюсь), тогда мы переходим к 3-му пункту: каким образом вы формируете свой курс? Вы ведь должны использовать какой-то "базовый курс"... а от куда вы его берете? То вы говорите, что ваш "базовый курс" не берется со сторонних источников\бирж (что косвенно подтвердило бы мои подозрения), то сами говорите другим людям, что обменник работает по "биржевым курсам"
И вместо того, чтобы четко и по существу ответить на эти вопросы, вы начинаете ссылаться на свою оферту, что курс фиксируется во втором шаге и бла.бла.бла... Так с этим никто и не спорит, только это изначально к сути вопроса не относится. Речи вообще не шло о "втором шаге", речь шла о первом (см. выше). Еще раз повторяю, юридически (по оферте) вы все ваши правила соблюли и ничего не нарушили. Но речь идет не про нарушения правил оферты, а про подозрения в манипуляциях с клиентским курсом, с целью извлечения обменником дополнительной выгоды.
Так же: отсутствие "прямых доказательств\улик" совсем не говорит о полной невиновности подозреваемого. Есть такое понятие, как "косвенные доказательства", которых порой бывает достаточно для признания факта нарушения. Так вот за физической невозможностью предоставить "прямых доказательств" (которых не может быть априори в данном вопросе), я вам и привожу "косвенные", а вы все отписки пишите, вместо ответов по существу.
Читая ваши рандомные ответы, вырывание фраз из контекста и полное не понимание сути (не желание понять), я все больше и больше начинаю думать, что оказался прав в своих подозрениях. Последний раз пишу, четко и по пунктам суть моих претензий:
1) Я утверждаю, что: курс "до момента" заявки был выше (~62.7) и ваш обменник находился в ТОПе мониторинга. В Момент начала заявки (переход на сайт), курс оставался таковым, при переходе ко "второму шагу" курс стал (~61.5) т.к. изменился курс, а сразу "после" завершения заявки курс снова вернулся к изначальному ранее (~62.7)
Эта ситуация мне крайне не понятна, почему вдруг так произошло? И нет ли в этом злого умысла обменника?
2) моя фраза в видео "зуб даю" уже который раз вырывается вами из контекста, хотя по видео отчетливо понятно, что она относится к целому выражению: "курс в момент перехода(!) на обменник был выше (62.7), чем произошёл фактический обмен (61.5), а после заявки обратно вернулся к (62.7), что подтверждается видео захватом в 22:11 и далее.
И судя по вашим прошлым ответам, вы уже не отрицаете, что было "проскальзывание" в которое я попал в моменте
3) Дополнительные сомнения у меня вызывают ваши ответы, что "курс обмена вы формируете не на основании каких-то внешних источников (базовый курс) из которого уже формируется клиентский курс с учетом маржи" Другими словами ваша позиция строится на том, что ваш сервис НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ сторонние ресурсы\биржи для формирования курсов обменника, т.к. это бы косвенно доказало, что в тот момент никаких просадок не было. Но вот не состыковка, в других ответах людям на бесчендже ваш оператор отвечает, что как-раз таки ваш обменник ИСПОЛЬЗУЕТ биржевые курсы. https://pastenow.ru/de44ca1282113087907d9a34f69224ad
Тогда вопрос, где вы врете? В отношении меня или в отношении того человека, которому так отвечали? Или вы не запоминаете что и кому отвечаете?
4) Ваше не желание предоставить выписку по вашим курсам в промежуток времени за хотя бы 5 минут до, в моменте и 5 минут после заявки с заданным интервалом в 30 сек, по которой станет сразу понятно: правду ли я говорю касательно 1-го пункта, 2-го-пункта данного сообщения
Если окажется, что это правда (в чем практически не сомневаюсь), тогда мы переходим к 3-му пункту: каким образом вы формируете свой курс? Вы ведь должны использовать какой-то "базовый курс"... а от куда вы его берете? То вы говорите, что ваш "базовый курс" не берется со сторонних источников\бирж (что косвенно подтвердило бы мои подозрения), то сами говорите другим людям, что обменник работает по "биржевым курсам"
И вместо того, чтобы четко и по существу ответить на эти вопросы, вы начинаете ссылаться на свою оферту, что курс фиксируется во втором шаге и бла.бла.бла... Так с этим никто и не спорит, только это изначально к сути вопроса не относится. Речи вообще не шло о "втором шаге", речь шла о первом (см. выше). Еще раз повторяю, юридически (по оферте) вы все ваши правила соблюли и ничего не нарушили. Но речь идет не про нарушения правил оферты, а про подозрения в манипуляциях с клиентским курсом, с целью извлечения обменником дополнительной выгоды.
Так же: отсутствие "прямых доказательств\улик" совсем не говорит о полной невиновности подозреваемого. Есть такое понятие, как "косвенные доказательства", которых порой бывает достаточно для признания факта нарушения. Так вот за физической невозможностью предоставить "прямых доказательств" (которых не может быть априори в данном вопросе), я вам и привожу "косвенные", а вы все отписки пишите, вместо ответов по существу.
| Администратор SafelyChange | 16 февраля 2020 12:04 |
ПроТОН, Вам курс обмена на втором шаге зачем показали? Вы один из миллиона пользователей, который обвиняет нас в манипуляциях с курсом, Вам это не кажется странным? Вам третья сторона bestchange говорит, что не было выявлено нарушений!
КТО ОТКАЗЫВАЕТСЯ ПРЕДОСТАВИТЬ ВАМ ОТЧЕТ??? ПРЕКРАТИТЕ СВОИ ПОКЛЕПЫ. ВАМ ПОЯСНИЛИ, ЧТО ОТЧЕТ КОТОРЫЙ ВЫ ХОТИТЕ СДЕЛАЮТ РАЗРАБОТЧИКИ КОГДА ПРИСТУПЯТ К СВОЕЙ РАБОТЕ! Вы это хотя бы прочитали?
Мы ждем этой переписки в Вашем канале как и договорились. Туда мы выложим отчет. После этого будем ждать извинений в наезде и признания своей некомпетентности! Вы это обещали сделать несколько постов тому назад. Или Вы от этого отказываетесь?
КТО ОТКАЗЫВАЕТСЯ ПРЕДОСТАВИТЬ ВАМ ОТЧЕТ??? ПРЕКРАТИТЕ СВОИ ПОКЛЕПЫ. ВАМ ПОЯСНИЛИ, ЧТО ОТЧЕТ КОТОРЫЙ ВЫ ХОТИТЕ СДЕЛАЮТ РАЗРАБОТЧИКИ КОГДА ПРИСТУПЯТ К СВОЕЙ РАБОТЕ! Вы это хотя бы прочитали?
Мы ждем этой переписки в Вашем канале как и договорились. Туда мы выложим отчет. После этого будем ждать извинений в наезде и признания своей некомпетентности! Вы это обещали сделать несколько постов тому назад. Или Вы от этого отказываетесь?
| Администратор SafelyChange | 16 февраля 2020 12:04 |
ПроТОН, Вам курс обмена на втором шаге зачем показали? Вы один из миллиона пользователей, который обвиняет нас в манипуляциях с курсом, Вам это не кажется странным? Вам третья сторона bestchange говорит, что не было выявлено нарушений!
КТО ОТКАЗЫВАЕТСЯ ПРЕДОСТАВИТЬ ВАМ ОТЧЕТ??? ПРЕКРАТИТЕ СВОИ ПОКЛЕПЫ. ВАМ ПОЯСНИЛИ, ЧТО ОТЧЕТ КОТОРЫЙ ВЫ ХОТИТЕ СДЕЛАЮТ РАЗРАБОТЧИКИ КОГДА ПРИСТУПЯТ К СВОЕЙ РАБОТЕ! Вы это хотя бы прочитали?
Мы ждем этой переписки в Вашем канале как и договорились. Туда мы выложим отчет. После этого будем ждать извинений в наезде и признания своей некомпетентности! Вы это обещали сделать несколько постов тому назад. Или Вы от этого отказываетесь?
КТО ОТКАЗЫВАЕТСЯ ПРЕДОСТАВИТЬ ВАМ ОТЧЕТ??? ПРЕКРАТИТЕ СВОИ ПОКЛЕПЫ. ВАМ ПОЯСНИЛИ, ЧТО ОТЧЕТ КОТОРЫЙ ВЫ ХОТИТЕ СДЕЛАЮТ РАЗРАБОТЧИКИ КОГДА ПРИСТУПЯТ К СВОЕЙ РАБОТЕ! Вы это хотя бы прочитали?
Мы ждем этой переписки в Вашем канале как и договорились. Туда мы выложим отчет. После этого будем ждать извинений в наезде и признания своей некомпетентности! Вы это обещали сделать несколько постов тому назад. Или Вы от этого отказываетесь?
| ПроТОН | 16 февраля 2020 12:43 |
Возьмите себя в руки, соберитесь, и дайте ответы по существу на 4 простых вопроса, после этого мы продолжим наш диалог:
1) Я утверждаю, что: курс "до момента" заявки был выше (~62.7) и ваш обменник находился в ТОПе мониторинга. В Момент начала заявки (переход на сайт), курс оставался таковым, при переходе ко "второму шагу" курс стал (~61.5) т.к. изменился курс, а сразу "после" завершения заявки курс снова вернулся к изначальному ранее (~62.7)
Эта ситуация мне крайне не понятна, почему вдруг так произошло? И нет ли в этом злого умысла обменника?
2) моя фраза в видео "зуб даю" уже который раз вырывается вами из контекста, хотя по видео отчетливо понятно, что она относится к целому выражению: "курс в момент перехода(!) на обменник был выше (62.7), чем произошёл фактический обмен (61.5), а после заявки обратно вернулся к (62.7), что подтверждается видео захватом в 22:11 и далее.
И судя по вашим прошлым ответам, вы уже не отрицаете, что было "проскальзывание" в которое я попал в моменте
3) Дополнительные сомнения у меня вызывают ваши ответы, что "курс обмена вы формируете не на основании каких-то внешних источников (базовый курс) из которого уже формируется клиентский курс с учетом маржи" Другими словами ваша позиция строится на том, что ваш сервис НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ сторонние ресурсы\биржи для формирования курсов обменника, т.к. это бы косвенно доказало, что в тот момент никаких просадок не было. Но вот не состыковка, в других ответах людям на бесчендже ваш оператор отвечает, что как-раз таки ваш обменник ИСПОЛЬЗУЕТ биржевые курсы. https://pastenow.ru/de44ca1282113087907d9a34f69224ad
Тогда вопрос, где вы врете? В отношении меня или в отношении того человека, которому так отвечали? Или вы не запоминаете что и кому отвечаете?
4) Ваше не желание предоставить выписку по вашим курсам в промежуток времени за хотя бы 5 минут до, в моменте и 5 минут после заявки с заданным интервалом в 30 сек, по которой станет сразу понятно: правду ли я говорю касательно 1-го пункта, 2-го-пункта данного сообщения
Если окажется, что это правда (в чем практически не сомневаюсь), тогда мы переходим к 3-му пункту: каким образом вы формируете свой курс? Вы ведь должны использовать какой-то "базовый курс"... а от куда вы его берете? То вы говорите, что ваш "базовый курс" не берется со сторонних источников\бирж (что косвенно подтвердило бы мои подозрения), то сами говорите другим людям, что обменник работает по "биржевым курсам"
Пока на эти вопросы не дан ответ, мы находимся в тупике. Ваши манипуляции не сработают, так что не тратьте силы. Просто дайте ответы. (я без проблем подожду, пока ваши разработчики смогут сформировать отчет). Так же обращаю внимание, что вы не в праве называть мои вопросы и претензии "поклепом", пока не докажите обратное, ответив на заданные вопросы, иначе это только подтверждает мои доводы.
1) Я утверждаю, что: курс "до момента" заявки был выше (~62.7) и ваш обменник находился в ТОПе мониторинга. В Момент начала заявки (переход на сайт), курс оставался таковым, при переходе ко "второму шагу" курс стал (~61.5) т.к. изменился курс, а сразу "после" завершения заявки курс снова вернулся к изначальному ранее (~62.7)
Эта ситуация мне крайне не понятна, почему вдруг так произошло? И нет ли в этом злого умысла обменника?
2) моя фраза в видео "зуб даю" уже который раз вырывается вами из контекста, хотя по видео отчетливо понятно, что она относится к целому выражению: "курс в момент перехода(!) на обменник был выше (62.7), чем произошёл фактический обмен (61.5), а после заявки обратно вернулся к (62.7), что подтверждается видео захватом в 22:11 и далее.
И судя по вашим прошлым ответам, вы уже не отрицаете, что было "проскальзывание" в которое я попал в моменте
3) Дополнительные сомнения у меня вызывают ваши ответы, что "курс обмена вы формируете не на основании каких-то внешних источников (базовый курс) из которого уже формируется клиентский курс с учетом маржи" Другими словами ваша позиция строится на том, что ваш сервис НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ сторонние ресурсы\биржи для формирования курсов обменника, т.к. это бы косвенно доказало, что в тот момент никаких просадок не было. Но вот не состыковка, в других ответах людям на бесчендже ваш оператор отвечает, что как-раз таки ваш обменник ИСПОЛЬЗУЕТ биржевые курсы. https://pastenow.ru/de44ca1282113087907d9a34f69224ad
Тогда вопрос, где вы врете? В отношении меня или в отношении того человека, которому так отвечали? Или вы не запоминаете что и кому отвечаете?
4) Ваше не желание предоставить выписку по вашим курсам в промежуток времени за хотя бы 5 минут до, в моменте и 5 минут после заявки с заданным интервалом в 30 сек, по которой станет сразу понятно: правду ли я говорю касательно 1-го пункта, 2-го-пункта данного сообщения
Если окажется, что это правда (в чем практически не сомневаюсь), тогда мы переходим к 3-му пункту: каким образом вы формируете свой курс? Вы ведь должны использовать какой-то "базовый курс"... а от куда вы его берете? То вы говорите, что ваш "базовый курс" не берется со сторонних источников\бирж (что косвенно подтвердило бы мои подозрения), то сами говорите другим людям, что обменник работает по "биржевым курсам"
Пока на эти вопросы не дан ответ, мы находимся в тупике. Ваши манипуляции не сработают, так что не тратьте силы. Просто дайте ответы. (я без проблем подожду, пока ваши разработчики смогут сформировать отчет). Так же обращаю внимание, что вы не в праве называть мои вопросы и претензии "поклепом", пока не докажите обратное, ответив на заданные вопросы, иначе это только подтверждает мои доводы.
| Администратор SafelyChange | 16 февраля 2020 13:42 |
1. Все наши предыдущие сообщения поясняют Вам почему это произошло! Вы это до сих пор не поняли?
2. Мы Вам с самого начала написали о том, что курс на момент Вашего обмена изменился и предложили Вам это называть как угодно. Мы это не только не отрицаем, мы Вам это подтверждаем ) Вы видели лог Вашего обмена, мы Вам его предоставили?
3. Вам предоставлена информация о том, что бот при установки курса обмена анализируем много данных, в том числе конкуренцию по конкретному направлению обмена. В Вашем случае базовый курс не используется. Как мы используем базовый курс, что это такое, в каких ситуациях и т.д. это используется - конфиденциальная информация. Она не подлежит распространению. Это обусловлено соображениями безопасности. Но самое главное, что логика работа обменника с базовым курсом не может что-либо подтверждать или опровергать в принципе в Вашем случае.
Идем от противного! Представим, что курс на Ваш обмен установлен так как Вы понимаете, т.е. маржа от какого-то базового курса и этот базовый курс не менялся в течение периода Ваших наблюдений. Это обстоятельство не имеет никакого значения в подтверждение или опровержение Ваших подозрений? Курс все равно мог бы измениться, но не за счет изменения базового курса, а за счет изменения маржи!?
4. Не желание предоставить выписку? Пруфы в студию пожалуйста
Никакого тупика нет. Мы договорились с Вами что Вы выкладываете переписку в канал, мы выложим отчет, который Вы хотите, и в котором нет ни малейшего смысла. Потому что это отчет покажет изменение курса во времени в чем и так нет сомнений, т.к. мы Вам это подтвердили не только словами, но и логом значение в базе данных 61,2. А история - это всего лишь агрегация этих значений в таблице!
2. Мы Вам с самого начала написали о том, что курс на момент Вашего обмена изменился и предложили Вам это называть как угодно. Мы это не только не отрицаем, мы Вам это подтверждаем ) Вы видели лог Вашего обмена, мы Вам его предоставили?
3. Вам предоставлена информация о том, что бот при установки курса обмена анализируем много данных, в том числе конкуренцию по конкретному направлению обмена. В Вашем случае базовый курс не используется. Как мы используем базовый курс, что это такое, в каких ситуациях и т.д. это используется - конфиденциальная информация. Она не подлежит распространению. Это обусловлено соображениями безопасности. Но самое главное, что логика работа обменника с базовым курсом не может что-либо подтверждать или опровергать в принципе в Вашем случае.
Идем от противного! Представим, что курс на Ваш обмен установлен так как Вы понимаете, т.е. маржа от какого-то базового курса и этот базовый курс не менялся в течение периода Ваших наблюдений. Это обстоятельство не имеет никакого значения в подтверждение или опровержение Ваших подозрений? Курс все равно мог бы измениться, но не за счет изменения базового курса, а за счет изменения маржи!?
4. Не желание предоставить выписку? Пруфы в студию пожалуйста
Никакого тупика нет. Мы договорились с Вами что Вы выкладываете переписку в канал, мы выложим отчет, который Вы хотите, и в котором нет ни малейшего смысла. Потому что это отчет покажет изменение курса во времени в чем и так нет сомнений, т.к. мы Вам это подтвердили не только словами, но и логом значение в базе данных 61,2. А история - это всего лишь агрегация этих значений в таблице!
| ПроТОН | 16 февраля 2020 14:06 |
Хорошо, так смотрите что получается:
1) вы подтверждаете, что курс в моменте изменился (это же может подтвердить выписка, как я понял)
На этом обстоятельстве и базируется моя претензия. Вы утверждаете, что логика формирования курса обменником гораздо более сложна, чем использование "базового курса" какого-то источника, более того не подлежит разглашению, в целях коммерческой безопасности.
От сюда следуют то, что как в случае добросовестной работы сервиса, так и в случае не добросовестной работы, доказать клиенту что-либо не представляется возможным. Следовательно есть 2 варианта: либо принять на веру, что все честно, либо "все равно ничего не докажешь"
Собственно это я и озвучил в своем видео, высказав сомнения (основываясь на косвенных признаках) в добросовестности сервиса, не утверждая что это факт. У нас ведь свобода слова и мысли.
При этом опровергнуть мои сомнения (именно сомнения, не утверждения) вы так же не можете в силу сложности техничесткого процесса работы.
2) Следующий момент который я подметил: довольно грубое и холодное общение и отношение вашей тех поддержки с клиентами (просмотрел ваши ответы по другим претензиям пользователей, включая фразу: "вы являетесь не желательным клиентом для нас", цитата другому человеку в отзывах от вашей поддержки) в т.ч. и в мой адрес.
3) Вы не пытались (и не пытаетесь) уригулировать конфликт, даже если считаете себя правыми. Есть масса вариантов, от бесплатного "извинения за сложившуюся ситуацию" до компенсации в несчастные 10$, дабы клиент "шел своей дорогой". Причем первый вариант даже предпочтительнее в какой-то мере
Если вы согласны с этими тезисами, хорошо, мы закрываем нашу дискуссию, а нашу переписку я так же публикую на своих медиа-ресурсах, включая (но не ограничиваясь) ютуб каналом, поскольку она и так является публичной и не требует согласия сторон. Пусть те, кому интересна данная ситуация сами смотрят и делают для себя выводы.
С Ув. ПроТОН
1) вы подтверждаете, что курс в моменте изменился (это же может подтвердить выписка, как я понял)
На этом обстоятельстве и базируется моя претензия. Вы утверждаете, что логика формирования курса обменником гораздо более сложна, чем использование "базового курса" какого-то источника, более того не подлежит разглашению, в целях коммерческой безопасности.
От сюда следуют то, что как в случае добросовестной работы сервиса, так и в случае не добросовестной работы, доказать клиенту что-либо не представляется возможным. Следовательно есть 2 варианта: либо принять на веру, что все честно, либо "все равно ничего не докажешь"
Собственно это я и озвучил в своем видео, высказав сомнения (основываясь на косвенных признаках) в добросовестности сервиса, не утверждая что это факт. У нас ведь свобода слова и мысли.
При этом опровергнуть мои сомнения (именно сомнения, не утверждения) вы так же не можете в силу сложности техничесткого процесса работы.
2) Следующий момент который я подметил: довольно грубое и холодное общение и отношение вашей тех поддержки с клиентами (просмотрел ваши ответы по другим претензиям пользователей, включая фразу: "вы являетесь не желательным клиентом для нас", цитата другому человеку в отзывах от вашей поддержки) в т.ч. и в мой адрес.
3) Вы не пытались (и не пытаетесь) уригулировать конфликт, даже если считаете себя правыми. Есть масса вариантов, от бесплатного "извинения за сложившуюся ситуацию" до компенсации в несчастные 10$, дабы клиент "шел своей дорогой". Причем первый вариант даже предпочтительнее в какой-то мере
Если вы согласны с этими тезисами, хорошо, мы закрываем нашу дискуссию, а нашу переписку я так же публикую на своих медиа-ресурсах, включая (но не ограничиваясь) ютуб каналом, поскольку она и так является публичной и не требует согласия сторон. Пусть те, кому интересна данная ситуация сами смотрят и делают для себя выводы.
С Ув. ПроТОН
| Администратор SafelyChange | 16 февраля 2020 14:38 |
ПроТОН,
1. Это подтверждает не выписка, а Ваш обмен. Он прошел по курсу 61,5 и Вы это видите своими глазами без дополнительных документов, картинок, выписок и т.д. Выписка Вам покажет тоже самое что Вы уже видите! Теперь от нас вопрос: для чего Вам нужна выписка, с заданными Вами параметрами?
Вы заплатили и не посмотрели за что! Вот что произошло, как тут что-то еще можно доказать и какие еще пруфы можно привести, кроме тех которые Вы уже получили. Просто задайте себе вопрос во чтобы Вы поверили? На мой взгляд, судя по Вашему восприятию ситуации, таких аргументов не существует. Если Вы не будете внимательно смотреть на то что Вы делаете, не читать элементарную информацию, то завтра такие сомнения у Вас могут появится в оказании Вам любой услуги.
2. Посмотрите на пропорцию Положительных/отрицательных отзывов. Отрицательных отзывов доли процента! Холодное отношение к Вам из-за Вашего поведения, мы Вам это рассказали выше и мы действительно не хотим Вас видеть в наших клиентах. Нравится Вам это или нет. Если Вас не устраивает качество услуг, предоставляемая информация Вам кажется не достаточной, операторы грубыми, то Вы просто отказываетесь от работы в сервисе. Вас же насильно никто сюда не тянет. Это же логично!?
3. За какую ситуацию мы должны извинится перед Вами? Мы что-то нарушили в обработке Вашего обмена? Компенсацию за что, простите? За то что Вы не хотите читать информацию на страницах в процессе обмена. Конфликт заключается в том, что Вы не понимали, что произошло. Мы Вам очень подробно все пояснили.
1. Это подтверждает не выписка, а Ваш обмен. Он прошел по курсу 61,5 и Вы это видите своими глазами без дополнительных документов, картинок, выписок и т.д. Выписка Вам покажет тоже самое что Вы уже видите! Теперь от нас вопрос: для чего Вам нужна выписка, с заданными Вами параметрами?
Вы заплатили и не посмотрели за что! Вот что произошло, как тут что-то еще можно доказать и какие еще пруфы можно привести, кроме тех которые Вы уже получили. Просто задайте себе вопрос во чтобы Вы поверили? На мой взгляд, судя по Вашему восприятию ситуации, таких аргументов не существует. Если Вы не будете внимательно смотреть на то что Вы делаете, не читать элементарную информацию, то завтра такие сомнения у Вас могут появится в оказании Вам любой услуги.
2. Посмотрите на пропорцию Положительных/отрицательных отзывов. Отрицательных отзывов доли процента! Холодное отношение к Вам из-за Вашего поведения, мы Вам это рассказали выше и мы действительно не хотим Вас видеть в наших клиентах. Нравится Вам это или нет. Если Вас не устраивает качество услуг, предоставляемая информация Вам кажется не достаточной, операторы грубыми, то Вы просто отказываетесь от работы в сервисе. Вас же насильно никто сюда не тянет. Это же логично!?
3. За какую ситуацию мы должны извинится перед Вами? Мы что-то нарушили в обработке Вашего обмена? Компенсацию за что, простите? За то что Вы не хотите читать информацию на страницах в процессе обмена. Конфликт заключается в том, что Вы не понимали, что произошло. Мы Вам очень подробно все пояснили.
КомментироватьУдалить
| Rostyslav |  |
176.119.86.* | 14 февраля 2020 19:12 |
Все быстро и четко
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 19:16 |
Здравствуйте, Rostyslav!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Максим |  |
46.114.39.* | 14 февраля 2020 19:04 |
Огромное спасибо этому обменнику, сделал сейчас впервые 2 вывода эфира, на карту зачислилось в течении пары минут.
Отличный сервис!
Отличный сервис!
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 19:16 |
Здравствуйте, Максим!
Спасибо Вам за обмены и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмены и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Slava | |
178.57.50.* | 14 февраля 2020 19:00 |
Всё быстро и чётко. Спасибо создателям обменника!
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 19:15 |
Здравствуйте, Slava!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Azaliya |  |
198.16.74.* | 14 февраля 2020 18:51 |
Вы супер быстрые. Меняю не раз и всегда быстро.
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 18:52 |
Здравствуйте, Azaliya!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
| Azaliya | 14 февраля 2020 20:57 |
Супер быстро. Благодарю!
КомментироватьУдалить
| Сергей | |
195.58.230.* | 14 февраля 2020 18:27 |
Благодарю! Быстро, качественно, создателям обменника респект! Супер!
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 18:52 |
Здравствуйте, Сергей!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Евгений | |
5.18.255.* | 14 февраля 2020 18:17 |
Понравилось, что обмен происходит очень быстро. Неожиданно :)
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 18:19 |
Здравствуйте, Евгений!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Валентина | |
37.139.110.* | 14 февраля 2020 18:16 |
Очень удовлетворена сервисом. Быстро. Дешево. Сердито...
Реально очень простой и быстрый обменник. Рекомендую!
Реально очень простой и быстрый обменник. Рекомендую!
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 18:19 |
Здравствуйте, Валентина!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
| Валентина | 14 февраля 2020 18:28 |
Перевод мгновенный! В течении минуты! Супер! Так держать!
Желаю удачи!
Желаю удачи!
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 18:51 |
Спасибо. Всего доброго.
КомментироватьУдалить
| Виктор | |
188.187.158.* | 14 февраля 2020 17:30 |
Хороший курс быстрый обмен
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 17:48 |
Здравствуйте, Виктор!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Андрей | |
95.139.214.* | 14 февраля 2020 17:07 |
Самый быстрый и выгодный обмен, респект
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 17:19 |
Здравствуйте, Андрей!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Валентина |  |
194.31.132.* | 14 февраля 2020 16:50 |
Благодарю!!! Самый быстрый обмен, пользуюсь не первый раз. Я даю 10 баллов. Супер! Рекомендую!
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 17:19 |
Здравствуйте, Валентина!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
| Валентина | 14 февраля 2020 17:48 |
Благодарю! В очередной раз быстро и четко!!! Молодцы!
КомментироватьУдалить
| Azaliya | |
50.7.93.* | 14 февраля 2020 15:48 |
Отличный обменник.Рекомендую всем.
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 15:54 |
Здравствуйте, Azaliya!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Антон Михайлович Фесай | |
188.186.92.* | 14 февраля 2020 15:29 |
Спасибо!!! Все супер!!! От подтверждения до зачисления меньше минуты!!! Рекомендую!!!
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 15:38 |
Здравствуйте, Антон Михайлович Фесай!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Кирилл | |
193.106.168.* | 14 февраля 2020 15:17 |
Работа обменника устроила! Все прошло гладко! Деньги пришли сразу после подтверждения сетью перевода BCH(6 подтверждений)! Рекомендую!
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 15:38 |
Здравствуйте, Кирилл!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Олег | |
188.234.237.* | 14 февраля 2020 14:33 |
Замечательно, все быстро.
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 15:38 |
Здравствуйте, Олег!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Виктор | |
178.176.174.* | 14 февраля 2020 14:25 |
Как всегда быстро
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 14:26 |
Здравствуйте, Виктор!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Екатерина Воронина | |
31.129.13.* | 14 февраля 2020 13:39 |
Всегда меняю только через вас! Самый выгодный курс и моментальный обмен!!! Вы лучшие! Меняю смело ))))
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 13:44 |
Здравствуйте, Екатерина Воронина!
Спасибо Вам за сотрудничество и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за сотрудничество и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Serafim | |
92.112.155.* | 14 февраля 2020 13:34 |
Респект команде обменника! Все на отличном уровне. Рекомендую всем.
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 13:44 |
Здравствуйте, Serafim!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Sanal | |
178.176.179.* | 14 февраля 2020 12:14 |
Всегда восхищаюсь Вашей безупречной работой!!!!! Спасибо!!!!!
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 12:37 |
Здравствуйте, Sanal!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Ludmila Galinska |  |
92.40.178.* | 14 февраля 2020 11:40 |
Отличный обменник. Пользуюсь уже не один раз,все чётко и быстро.
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 12:37 |
Здравствуйте, Ludmila Galinska!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Валерий | |
91.216.126.* | 14 февраля 2020 11:20 |
Отличная работа! Спасибо!
0
КомментироватьУдалить
| Виктор | |
178.176.174.* | 14 февраля 2020 11:11 |
Быстрый оьмен
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 11:15 |
Здравствуйте, Виктор!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Goga | |
178.17.192.* | 14 февраля 2020 10:45 |
Супер быстро , спасибо
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 11:15 |
Здравствуйте, Goga!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Руслан Истомин | |
176.214.236.* | 14 февраля 2020 09:43 |
Литоши на яндекс. Всего за 5 минут.
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 09:47 |
Здравствуйте, Руслан Истомин!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Альчи | |
37.29.88.* | 14 февраля 2020 09:24 |
Ребят, делал переводы на большие суммы, всё четко и довольно оперативно, советую
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 09:46 |
Здравствуйте, Альчи!
Спасибо Вам за обмены и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмены и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Сергей | |
178.150.62.* | 14 февраля 2020 09:10 |
Спасибо за оперативное решение возникшей проблемы.
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 09:46 |
Здравствуйте, Сергей!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Denis | |
185.17.154.* | 14 февраля 2020 09:05 |
USDT=>VISA RUB, менее 10 минут, все хорошо, даже не ожидал.
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 09:46 |
Здравствуйте, Denis!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Vladimir | |
213.87.250.* | 14 февраля 2020 08:42 |
Yandex-ETH. Все как обычно, без негатива, выбрал-отправил-получил. Спасибо!
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 08:51 |
Здравствуйте, Vladimir!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Oleksandr | |
91.227.207.* | 14 февраля 2020 07:28 |
Отличная работа,очень быстро!
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 07:32 |
Здравствуйте, Oleksandr!
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
Спасибо Вам за обмен и отзыв!
Меняйте смело!
Команда Netex24
КомментироватьУдалить
| Валентин | |
217.66.157.* | 13 февраля 2020 22:36 |
Совершил транзакцию, обменник ее не зарегистрировал. средства не пришли, вынужден ждать пока разрешат вопрос
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 04:03 |
Здравствуйте, Валентин! Обратитесь в поддержку support.netex24.net. Вам обязательно ответят и помогут
Претензия снята
| Валентин | 14 февраля 2020 05:53 |
В поддержку обращался, средства так и не пришли
Претензия возобновлена
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 06:08 |
Валентин, обратите, пожалуйста, внимание на сообщение бота о времени работы поддержки:
Здравствуйте!
Мы уже видим Ваше обращение и очень скоро Вы получите ответ нашего специалиста.
Важно понимать! Что, не смотря на то что Netex24 автоматический обменный сервис, который обрабатывает заявки 24*7, некоторые заявки требуют ручной обработки. Если Ваш запрос связан с выполнением обмена, оператор ответит в течение 3 часов в рабочее время (10:00-23:00 МСК)
Если же Ваш запрос поступил в нерабочее время оператора, мы ответим Вам в течение 3 часов, когда приступим к работе. Просим проявить Вас терпение и дать нам немного отдохнуть!
Спасибо за Ваше обращение.
Здравствуйте!
Мы уже видим Ваше обращение и очень скоро Вы получите ответ нашего специалиста.
Важно понимать! Что, не смотря на то что Netex24 автоматический обменный сервис, который обрабатывает заявки 24*7, некоторые заявки требуют ручной обработки. Если Ваш запрос связан с выполнением обмена, оператор ответит в течение 3 часов в рабочее время (10:00-23:00 МСК)
Если же Ваш запрос поступил в нерабочее время оператора, мы ответим Вам в течение 3 часов, когда приступим к работе. Просим проявить Вас терпение и дать нам немного отдохнуть!
Спасибо за Ваше обращение.
Претензия снята
| Администратор SafelyChange | 14 февраля 2020 08:03 |
Для автоматического обмена наш бот ждет точную сумму, вы оплатили немного больше.
После обработки тикета, обмен завершен.
После обработки тикета, обмен завершен.
КомментироватьУдалить
Наиболее популярные направления обменного пункта SafelyChange за последние 30 дней: